HTML

Forintblog

"A pénz a hatodik érzék. Muszáj, hogy legyen az embernek, különben nem tudja a másik ötöt sem igazán használni." – W. S. Maugham

Portfolio Blogger

Hírek

Linkblog

2010.06.07. 11:22 on the other hand

Hogyan tegyük tönkre a gazdaságot két hónap alatt? - 2. rész

"Hogyan tegyük tönkre a gazdaságot két hónap alatt?" - tettük fel a kérdést egy hónapja.

Hát így. Vagy így.

Jean-Claude Trichet és Ben Bernanke, az Európai közponi Bank és a Fed elnökei

 

És még van egy hónapunk tököt vakarni is.

Ez a forintblog történetének legrövidebb posztja. Utáljuk, amikor azt kell mondani, hogy ugye megmondtuk. De ez nem is igaz, nem utáljuk. Csak jobb lenne nem ilyenkor mondani.

205 komment · 5 trackback

Címkék: költségvetés gazdasagpolitika portfolioblogger


A bejegyzés trackback címe:

http://forint.blog.hu/api/trackback/id/tr22062500

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: MSZP felnyomta a trükk gyanús Fidesz beszédeket a PSZÁF-nál 2010.06.07. 14:40:48

No újdonságot tudtunk meg Kósa „államcsőd” Lajostól és a kiváló Fideszesektől: az elmúlt 8 év a hibás. Majd volt képe azt mondani, hogy jobb lenne ha hallgatna, az aki előidézte a bajt. A vastagbőr azért jól odanőtt a debreceni gazdasági ta...

Trackback: Veszélyes ötletelések 2010.06.07. 12:53:53

Hanem ez az ötletelés azért nagyon ijesztő. Ijesztő volt persze már a Matolcsy-féle is a devizahitelek átváltásáról. A mostani viszont az elmúlt napok történéseinek fényében, és pláne hogy itt van a CNBC is, csak hogy élőben közvetíthesse az esetl...

Trackback: 3,8 2010.06.07. 12:19:34

Eljött az igazság pillanata és letaglózta a Fideszt. A Fidesz-vezetők csütörtöki és pénteki ámokfutása megtette a hatását. Bár ez korábban elképzelhetetlennek tűnt, a Fidesz kommunikációs Wunderwafféja megrogyasztotta a forintot, az eurót és a New York...

Trackback: Forint: ma este eldől! 2010.06.07. 12:19:34

Ma este, amikor Orbánék előállnak az új programmal, valami igazán nagy dobással kell előrukkolniuk. A hazánkat finanszírozó külföldi hitelezőknek elfogyott a türelme. (Fotó: Pelsőczy Csaba/fidesz.hu) Hűha. Ez a pár nap igazán ijesztő volt! Mi törté...

Trackback: A Nagy Átverés - politikai só 2010.06.07. 12:13:46

Torkánál ragadta meg a kérdést Pelikán elvtárs... Angol Park? Hogy az angol imperialista világbirodalom röhögjön a markába??Egy frászt!! Vidámpark!Ez kell a dolgozóknak!Meg kell állapítanom, hogy sajnálatos módon senki nem érti a Fidesz politikáját. Mi...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

eremita 2010.06.07. 13:58:51

@regression:

Igazad van az Economist egy ízig-vérig gazdasági lap. Én nem olvasom, mert nekem száraz és különben se vagyok oda a tömény gazdaságért.

De egyben megegyezhetünk: nem szerencsés ha gazdasági törvényeket politikai szándékok alá próbálnak begyürni.

Ez még a nagy Szovjetuniónak sem ment. Kína azért hatékony mert a gazdaság politikájuk pragmatista.

na4 2010.06.07. 14:00:27

Röhej. A komcsik teljesen eladósítottak bennünket, ami minden bajnak az oka. Ezért az eladósításért nem szóltok, ha meg van egy kis árfolyamkilengés, akkor egyből megy a jajveszékelés, meg az apokalipszis vizionálása. Kész röhej!! Nem kellett volna így eladósodni, akkor alig lenne bajunk. Az árfolyamkilengést is javarészt a válság, és főként az eurózóna ingása a görögök, a spanyolok, az írek és a portugálok okozzák. Ezektől sokkal jobban fosnak a befektetők, mint tőlünk.

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 14:01:05

@papamaci1: "A Gyurcsány féle hazugság kell a befektetőknek, nem a FIDESZ tényfeltárása."

Ha már... a befektetőnek _számok_ kellenek, és világos tervek arra vonatkozóan, hogy ezekből a számokból milyen módon szeretnének más számokhoz eljutni.
Handabanda és lárifári nem kell a befektetőnek, se szoci, se fideszes.

Gurney Halleck 2010.06.07. 14:01:55

@Kivancsi: igazad van! Támasszuk fel Kádárt, mégis csak az volt a fasza időszak! Igaz, hogy nem volt lapos tv, meg mobiltelefon meg internet, nyugatra is csak 3 évente mehettünk 20 dollárral, de akkor is az volt a fasza. Ha volt 100 Ft-unk hétfőn, akkor még hétvégére is jutott belőle rántottcsirkére. Bassza meg!

Dr Kangörény 2010.06.07. 14:05:35

Az elvakult fidesz rajongók érvei:
1. Az mszp is elkúrta, miért nem azzal foglalkoztok? Tehát a jelen és a jövő nem számít, csak a múlt, ha visszafelé mutaogatunk, az nekünk jó.
2. Nem is a 2 balfék összevissza pofázása okozta a bajt. Bár szerte a valágon a közgaszdászok, elemzők, befektetők, a szaksajtó, stb. szerint ők okozták a bajt, de ez nem számít. (Itt nekem a vicc jut az eszembe: "... egy hülye? Mind szembe jön!"
3. Hiszen csak az igazat mondták. Na ja, akkor ezek szerint a Varga Mihály az, aki teljesen hülye, mert szerinte tartható a 3,8% hiány. Vagy hülye, vagy hazudik.
4. Aki kritizálja a fideszt az kommunista.

neutro 2010.06.07. 14:05:47

@Kivancsi: Teljesen igazad van! Csak a kötőszavak nem kellenének bele...

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 14:05:57

@na4: "ha meg van egy kis árfolyamkilengés, akkor egyből megy a jajveszékelés, meg az apokalipszis vizionálása."

Nem. Ha _értelmetlenül és jóhiszeműen hozzáállva értelmezhetetlenül_ leng (lengetik) ki, akkor megy a jajveszékelés. Megkapta ezért a maflást Fletó is, de jár Orbánéknak is.

regression 2010.06.07. 14:06:45

@eremita: Egytértenék, csak nem ismerjük a gazdasági törvényeket -- inkább csak sejtéseink vannak, amikkel aztán időnként be is fürdünk.

Egyébként nagyon fontos lenne divatos szóval out-of-the-box gondolkodni a gazdaságról. Persze ez nem felelőtlen handabandázást kéne jelentsen. Pragmatizmust támogatom. Kínában egyébként a vezetőségben rendkívül sok mérnök volt (most már nő ott is a jogászok száma) -- hidraulika mérnök, geomechanika, stb.

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 14:08:15

@Kivancsi: "NEM LEHETNE EZEKET KIKAPCSOLNI a PICSABA es elni normalisan mint 20/40evvel ezelott??? "

Lehetne, csak kellene hozzá egy másik bolygó. Ha eleget tőzsdézünk, talán majd fussa rá.

ayatollah 2010.06.07. 14:08:20

A gazdaságot tönkre KELL tenni, hogy utána olcsón föl lehessen vásárolni az egészet szőröstűl-bőröstűl. Nem értitek ti a csíziót :-)

Lehet a mostani hétvége csak főpróba volt, láttuk jól működik, tehát könnyen lehet szándékosan államcsődöt előidézni. Utána meg fillérekért fölvásárolni az országot. Erre megy ki minden.

Dr Kangörény 2010.06.07. 14:09:32

@na4: Szerinted mitől van a fidesznek 2/3-a? Attól, hogy nem szólt a "komcsiknak" senki az "eladósításért?
A fidesz hasonló módon lesz pofánvágva, ha folytatja azt, amit a múlt héten csinált.

F173 2010.06.07. 14:10:06

@na4: Az eladósítást kedves na4 megették a zemberek!!!! Ha azt mondod nem kellett volna eladósítás egyben azt mondod nem kellett 50%-os béremelés a közszférában és a sok új autópálya!!!
Ha ennyire szar volt a FIDESZ miért szavazta meg?

Kivancsi 2010.06.07. 14:10:32

@Gurney Halleck: Nem pont Janira gondoltam :):):)

De most addig ugyeskednek ezek a jol muvelt (penzehes) fiuk a vilagban, hogy nem lesz a csoringernek rantott csirke a hetvegere :):):)

Elviszi a krach mindent mint az arviz fel Miskolcot :):)

De lehet hogy meg MI az emberiseg nim vagyunk felkeszulve az informacoik ilyen gyors aramlasara... azaz kap valami okos befekteto vmi hirt 2 percen belul mar a tozsden arulja a papirjait felaron aztan mindenki beszarik a rossz hirtol...
holott semmi koze nem kene lennie hogy a fityesz allamcsodot predikal a fold masikoldalan...

Lehet, hogy nem tudja a vilag kezelni meg ezt kibaszott gyors informacio aramlast...

Megfelelo infot a megfelelo helyen es idoben a megfelelo valasszal.....
?????

Spiro 2010.06.07. 14:10:39

@native:
Amikor a kormányzó párt alelnöke a "csőd közeli" helyzet miatt az Alkotmányos rend szüneteltetéséről fecseg, abból milyen következtetés kell levonni??

Az öszödi beszéde után állandóan azt hallottuk, hogy nem legitim a kormány, mert hamis ígéretekkel nyerték a választásokat.
Na ez most pont ugyan olyan volt.

A Fideszre a ~8 millió választásra jogosultak ~ 1/3-a szavazott, ergo nem legitim a 2/3.
Lehet vele kérkedni, csak kezeljük helyiértéken a dolgokat, és egyenlő mércével mérickéljünk

yafet 2010.06.07. 14:15:01

Már várom mikor kezd el Szijjártó frankot hamisítani....

Idet 2010.06.07. 14:17:39

Mit tett tönkre ki? Néztétek az árfolyamokat? 286 a forint, és még süllyed, avagy emelkedik, ahogy nézzük!
Két hónap alatt??? Ezt azért senki sem gondolhatja komolyan, csak ha ezt akarja gondolni!
A Dow Jonest Szíjjártó és Kósa mozgatják? És az € helyzetét is ők határozzák meg, különös tekintettel Görögország helyzetére, ami ráadásul eurozóna, mi meg nem? Spanyolország, Portugália, Olaszország? Azt is? A fene gondolta volna!

Fideszman 2010.06.07. 14:18:56

@na4: A komcsiknak mindenhol a világon van egy olyan közös tulajdonságuk, hogy mindenhol van egy megingathatatlan és elmozdíthatatlan pártvezér. Mondok pár példát biztos nem ismersz senkit, Kim Dzsong Il, Fidel Castro. Találós kérdés, ha megfejted kapsz egy csomag szotyolát. Itt Magyarországon melyik az a párt ahol megingathatatlan a pártvezér és mindenki felett áll? Akinek külön szóvivője van és állva tapsikolnak neki, ha belép a parlamentebe? Kinek a szavára óbégatnak egyszerre a párttagok mint a papagájok, ugyanazt ugyanabban a stílusban? Ki ünnepelteti magát naggyűléseken? Ki mondja mindig, hogy majd az állam mindent megold és segít rajtad?
Ki is az igazi komcsi hülyegyerek?

basel 2010.06.07. 14:20:08

Vicces, ahogy itt temetik a gazdaságot. Nekem ebből az egészből annyi jött le, hogy a kormányzati kommunikáció leértékelte a forintot. Ami, úgy alapból a monetáris politika egy eszköze lenne.
Na most ez két okból következhetett be: a) a kormányzati kommunikáció el van... rontva, b) le akarták értékelni a forintot.

Az utóbbival nem volna ugyanis nagy probléma. Tény, hogy az elbaltázott lakossági hitelfelvétel miatt nem sok tere van a forintleértékelésnek, de az is tény, hogy az exportorientált növekedés beindításának és a külker mérleg helyretételének ez a módja.
Az is tény, hogy az elmúlt tíz évben a forint folyamatos reálfelértékelődését semmi nem támasztja alá.

szemtanú 2010.06.07. 14:20:49

@eremita: És ehhez mit szól a F T és a befektető(k)? " MTI

2010. június 6., vasárnap 16:14 | Frissítve: 22 órája

A brit miniszterelnök szerint a korábban gondoltnál sokkal rosszabb a brit gazdaság helyzete, és nem tarthatók az előző kormány előrejelzései. David Cameron a The Sunday Timesnak azt mondta: súlyos problémák vannak a korábbi munkáspárti kormány jövőre már robusztus, 3 százalékos gazdasági növekedést valószínűsítő prognózisával.

A konzervatív párti miniszterelnök közölte, hogy még nem látta a gazdaság állapotáról készülő jelentést, amelyet az új kormány által létrehozott testület, a Költségvetési Felelősség Hivatala állít össze. .... A brit kormányfő szerint a legsokkolóbb az államadósság kamatköltsége. Ha nem teszünk ez ügyben semmit, a kamatköltség elérheti az évi 50-60-70 milliárd fontot is. Többet fordítanánk a kamatokra, mint az oktatásra vagy a védelmi kiadásokra – mondta."

apc 2010.06.07. 14:21:41

A nyugati templomokban ismét gyakorolják a "magyarok nyila(tkozata)itól, ments meg, Uram Minket" imákat.
Nem hiába mondta Zorbán a választások előtt, hogy vissza kell állítani a tekintélyünket Európában.

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 14:28:45

@basel: "b) le akarták értékelni a forintot.

Az utóbbival nem volna ugyanis nagy probléma. "

Nem (csak) a forintot: az országot értékelték le ezzel a "módszerrel".
Persze lehet, hogy Kósa, Szijjártó és a főfökük tud valamit, amellyel az államadósságot olcsóbban fogják kezelni, mint az ilyentájt emelkedő árú állampapírok, amelyek hasonló szituban Fletóékra is hetekig ráégtek.

pepin_nymburk 2010.06.07. 14:30:50

Érdekes, hogy mindenki arról hablatyol, hogy az új kormány rögtön elvesztette a hitelességét, pedig szerintem nem is volt neki, hiszen több hónapja a Matolcsy féle hiányfelpörgetős 6-7%-os hiányt eredményező pénzügypolitika mellett törnek lándzsát. Ebbe illeszkedett a Kósa-Szijjártó nyilatkozat, egy dolgot viszont figyelemen kívül hagytak: az elmúlt 2 hónapban volt egy kis görög balhé, ami teljesen átírt mindent. Ha nem rúgják ki Matolcsyt, akkor lesz itt még probléma elég

eremita 2010.06.07. 14:31:33

@szemtanú:

A befektető tudomásul veszik, mert David Cameron gazdasági programot is letett az asztalra. Számokkal és határidőkkel teleírt programot. Ő nem csak bírált, hanem konkrét lépéseket is megnevezett ezzel egyidőben.

Bundili 2010.06.07. 14:31:51

@Chicano: én is így gondolom. Most az árvíz a leglényegesebb, oda kell a pénz és a segítség, nem pedig a forinton kellene nyafogni!

szomorutojas · http://tojas.blog.hu 2010.06.07. 14:32:04

@eszkep: Lehet hogy nem azzal van a baj, hogy drága az EUR, hanem azzal, hogy ezt két kis majom felelôtlen böfögése, és nem makrofolyamatok indukálták?
Nem lehet. Mert mi hiszünk a Fideszben.

huncsongor 2010.06.07. 14:34:26

Maszopos bérencek vagytok, nem vagyok fideszes, de amikor 300Ft felett járt az euró akkor nem volt róla blog bejegyzés, most bezzeg igen. Pártköcsögök.

F173 2010.06.07. 14:36:04

Röhög rajtunk egész Európa :-(

A Le Figaro sem leplezi véleményét és Kósa Lajost egyenesen „Magyarország olajfoltjának” nevezi, de a legkeményebb kritikát a témában az olasz Corriera della Sera fogalmazta meg, melynek kolumnistája szerint „… az Orbán kormány arccal ugrott a szarba, ami szétfröccsenve vékony rétegben lepi el a devizahiteleseket”.

pepin_nymburk 2010.06.07. 14:37:21

@huncsongor: egyetértek, az elmúlt 20 év egyik legszégyenteljesebb pillanatánál, a 2006-os hiányadatok nyilvánosságra hozásánál nem volt ilyen széleskörű rikácsolás, csak enyhe fejcsóválás....és csak holmi magnófelvételek nyilvánosságra kerülése borította a bilit

basel 2010.06.07. 14:39:39

Ha meg tudják lépni a gazdasági devizahitelek forintra konvertálását, akkor ki lehet majd jelenteni, hogy a tartós növekedési pályának kedvező euróárfolyam 320 Ft fölött van.
Mivel a jegybank ehhez nem asszisztál a verbális intervenció az egyedüli kormányzati eszköz, amivel manipulálni lehet az árfolyamot.

basel 2010.06.07. 14:40:49

@basel: *akarom mondani, lakossági devizahitelek...

Spiro 2010.06.07. 14:42:45

@basel:
Akülker egyenleg 2008 január óta folyamatos pozítiv, így azon nincs mit stimulálni, a belső fogyasztást pedig a devizahitelesek magas törlesztő részletei fogják vissza, ha nem tünt volna fel.

Nyilt gazdaságunkban, ahol az exportunk 90%-a az import feldolgozásából származik, nem lehet mit gyenge árfolyammal stimulálni, csak inflációt gerjeszteni.

ejszarny · http://www.ejszarny.hu 2010.06.07. 14:43:30

@Arzén Vendel: most már vágom mit keres az a ******* ***** semjen es a kdnp ott :D

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 14:44:25

@Bundili: "Most az árvíz a leglényegesebb, oda kell a pénz és a segítség, nem pedig a forinton kellene nyafogni! "

Ja, foglalkozzunk azzal, hová osszuk el a pénzt, az nem fontos, hogy hogyan kerül elő az a pénz, vagy hová folyik el, mielőtt oszthatnánk!

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 14:46:20

@pepin_nymburk: "a 2006-os hiányadatok nyilvánosságra hozásánál nem volt ilyen széleskörű rikácsolás, csak enyhe fejcsóválás"

Volt. Az egyik leghangosabb rikácsoló én voltam, mögöttem rögtön a 2. Szijjártó.

Kivancsi 2010.06.07. 14:47:05

@szemtanú: Igen es erre a jo hirekre a Font ma 1.21 all az euro-val szemben...

Amit az elmult 2honapban hozott ossze egeszen az 1.09 -es szintrol...

Lehet hogy nincsenek akkora szarban mint mi??

Spiro 2010.06.07. 14:49:27

@pepin_nymburk:
Nem mi, még most is ezt megy. Szerinted mibe bukott bele az MSZP.

A Fidesz 3 évig a büfében ücsörgött amíg a Gyurcsány beszélt.

pepin_nymburk 2010.06.07. 14:52:13

@mesterseges szinezek: az blogok szerteágazó világára értettem, Szijjártó nálam nem játszik, ő arra volt beprogramozva, kedves kis robotgyerek, a Mikrobi rajzfilmből lépett elő, a te blogbejegyzésedet meg nem olvastam

apc 2010.06.07. 14:52:40

@huncsongor: Akkó' még agymosott komenyisták vótunk, de a kisnagy zember, a Varázsló, felnyitotta a szemünket.

silverhand14 2010.06.07. 14:52:51

@huncsongor: Később volt, több is.
Indextől a Wall Street Journal-ig, az MNB elnökét mosdatták, hogyaszongya: "utólag könnyű okosnak lenni".

Abban az időben, a 300 feletti euró más volt... A legbefolyásosabb kisebbség képviselői, és médialakájaik örömünnepet ültek: "hülyemagyar jól megszopta", "halál a devizahitelesekre" stb.

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 14:54:16

@basel: "Mivel a jegybank ehhez nem asszisztál a verbális intervenció az egyedüli kormányzati eszköz, amivel manipulálni lehet az árfolyamot. "

Akkor még 1x: ezzel nem (csak) az árfolyamot "manipulálják", hanem az államadósság finanszírozásának árát is - ráadásul ahogy esik, úgy puffan alapon, szabályozhatóságról szó sincs.

Egyébként meg kéne kérdezni az izlandiakat, hogy milyen érzés felvásárolni a konzerveket, mert _nem lehet tudni_, hogy a következő héten fel lesz-e még töltve a bolt.

Még egyébkéntebb: amikor Járai tartotta az erős forintot, míg Megyó ócsította volna, se Szíjjártó, se Kósa nem tárta fel, hogy a szívük csücske 300+-os euro volna.

lifelike 2010.06.07. 14:54:34

felelősségre kell vonni kósát és szijjártót, ha nem teszik ugyanolyanok lesznek, mint az mszp! feleljenek azért amit csináltak, az átlagembert se menti semmi ha hülye és kárt okoz!

pepin_nymburk 2010.06.07. 14:58:09

@mesterseges szinezek: Azért az elég rossz jel, hogy a Megyó-Járai tandem, akik szvsz óriási károkat okoztak a makacs viselkedésükkel, ma megbecsült közéleti szereplőként sétálgathatnak az utcán...vszinű Szijjártó mesterrel is ez lesz 7 év múlva

KG2000 2010.06.07. 15:02:26

Nyilvánvaló, hogy ugyanúgy, mint az Antall-kormány esetében, rendkívül befolyásos külföldi köröknek érdeke a jelenlegi kormány elleni akció. Ha nem Kósa vagy Szíjjártó, akkor találnak mást. Nem a személyek érdekesek, hanem a támadás a magyar kormány ellen. Az indíték meg egyszerű: minél többet kipréselni a magyar népből.

vizesnyolcas 2010.06.07. 15:05:52

A forintgyengülés kapcsán hőbörgők mindegyikére jellemző:
1. Nem a csődhelyzetet fájlalják, hanem hogy felelős politikusok szóba hozták.
2. Semmi bajuk a csődhelyzetet okozókkal, csak azokkal, akik beszélnek róla. - Azoknak a pimitív népeknek a színvonalán állnak, akiknél racionális reagálásnak számított a rossz hír hozójának megölése.
3. Úgy óvnak a görögök sorsára jutástól, hogy éppen azt várják el a politikai vezetéstől, amit a görög vezetők tettek, ami az ottani csődhöz vezetett, illetve amit nálunk eddig az itteni csődhelyzet okozói tettek.
Mert attól még, hogy bizonyos mutatók időlegesen javultak, a külső adósság miatt változatlanul a csőd szélén táncol a magyar gazdaság; és ha az államháztartási hiányt valamilyen csoda folytán sikerülne nullára levinni, a külső adósság tekintetében akkor is tovább romlana a helyzet, merthogy a bajok gyökere máshol van.
Egetverő hisztéria tör ki egy időleges árfolyamingadozástól, miközben mindenki nyugodtan alszik a masszívan jelen lévő tengernyi híg szarban, reménykedve, hogy abba ő már nem, csupán a gyerekei fognak belefulladni.

Perillustris 2010.06.07. 15:09:16

@halmose: A minimálbér adómentessége eleve igazságtalan, tehát üdvözölendő.

Inkább más úton kell kierőszakolni a bejelentetlen jövedelmeg legalizálását. Pl. utána lehetne nézni, hogyan fizet valaki minimálbérből 50-60 ezres törlesztőrészleteket, stb.

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 15:11:37

@vizesnyolcas: "A forintgyengülés kapcsán hőbörgők mindegyikére jellemző:"

Az általánosítások mindig ostobaságok...

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 15:19:13

@pepin_nymburk: Szijjártó... függetlenül a múlt héttől, az a Fidesz szegénységi bizonyítványa és az ország tragédiája, hogy ilyen kvalitású fazon biztosítási üzletkötőinél komolyabb posztot tölthet be.

herbert 2010.06.07. 15:23:52

@na4: Tényleg nem érted. A magyar gazdaságpolitika 2008-ban elveszítette a hitelességét gyurcsánnyal. Ennek egyenes következménye lett az állampapír piacának becsődölése és a gigahitel a piaci források menekülése miatt. A bajnai féle kormányzás ezt a bizalmat szerezte vissza - köszönhetően annak is, hogy az imf árgus szemmel figyelte minden mozdulatát. És ezt a bizalmat tette kockára a csontvázbiznisz. Hogy a cél mi volt, nagyobb mozgástér, jobb törlesztési feltételek az imf felé vagy szimplán a pártkassza feltöltése egy kis shorttal, az szinte mindegy is. Nem tudni még mekkora kárt sikerült okozni, az igazi tesztek az idei állampapír kibocsátások lesznek.

Véget ért a hitelből kalandozás kora, ezt a hétvégi g20 is megerősítette, az államok elveszítették a jó adós, legbiztosabb befektetés az állampapír nimbuszt, egyre inkább vért kell majd izzadni a befektetők minden dollárjáért. Üres lózungokkal nehéz lesz, gyakorlatilag az államoknak is szinte üzleti terv részletességű pályákat kell felvázolniuk. Ha az állami irányítók inkompetensek (nem csak nálunk), akkor george bemegy a bankba a pénzével, és ott azt mondják neki, hogy ne állampapírt vegyen, hanem mondjuk arany certifikátot ha a biztonságra törekszik (ugye ezzel az a gáz h állampapírba rakott pénzzel szemben inaktív eszköz lesz). és pl. a nyugdíjalapok szerte a világon biztonságra törekednek, amit - eddig - leginkább az állampapír testesített meg. Ha lesznek konkrét államcsődök, eszméletlen mennyiségű megtakarítás megy el a semmibe. Nagyságrenddel nagyobb, mint a hedge fundok bedőlésével. Ezért kellene a nagyon szarul álló országoknak (görög, olasz, angol, japán illetékes elvtársak) még most iszonyúan meghúzni a szíjat (nullszaldó), és párhuzamosan átütemezni az adósságaik kifizetését (a kisebb hozamot könnyebb benyeletni mint a totális buktát).

Erre mi lesz? az USA pl.tuti megpróbálja majd elinflálni az államadósságot, mert az mégiscsak jobb poén mint teszem azt kevesebbet háborúzni.

Bergeroth 2010.06.07. 15:26:02

Viktoréknak azt kellene már végre észrevenniük, hogy MINDEN, amit mondanak, annak súlya van és nem csak itthon, hanem az egész Világon.
Viktor bazdmeg, tanuld már meg használni azt a kurva internetet, hogy lássad, bazdmeg, hogy amit böfögsz, azt kb. még 4 milliárd másik ember is látja, hallja, olvassa!!!
Büdös picsába már.

herbert 2010.06.07. 15:28:58

Jó kezdet:
inforadio.hu/hir/kulfold/hir-358058

kíváncsi vagyok, a németek felfogják-e majd a saját hosszútávú érdekeiket, illetve az ellenzék mennyire száll majd rá a nem kellenek a megszorítások témára.

Arzén Vendel (törölt) 2010.06.07. 15:29:40

Gyengül az usd és az euro is a forinthoz képest. lehet hogy Lajos huszár a betli után bemondta a durchmarsot.

pepin_nymburk 2010.06.07. 15:33:12

@mesterseges szinezek: Így van, hozzátéve, hogy az egész politikai paletta szegénységi bizonyítványa, és a Fidesz felelőssége, hogy Szijjártó nem rajzfilmekhez áll modellt, hanem tényező

Senkifia 2010.06.07. 15:38:40

@fesztiválozó: lásd még: Hajsza a föld alatt :) szar film nagyon, de ez a lényege :) és ha az ország eurókészletét adták el, illetve jó olcsón felvásároltak csomó OTP részvényt, hogy aztán erős forintnál vásárolják vissza az eurót,és adják el drágán az OTP részvényt, akár még jól is járhatnánk :)

Unommáazegészet 2010.06.07. 15:43:31

A gazdaság tönkretételéről annyit, hogy azt nyolc év alatt nem a Fidesz kúrta el. Ezt a kurtaságot azért ne hagyjuk figyelmen kívül.

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 15:45:32

@Bergeroth: www.origo.hu/itthon/20100607-duhos-volt-orban-a-felelotlen-fideszes-nyilatkozatok-miatt.html

"Orbán azt mondta, nem érti, miért váltott ki ilyen hatást a kormányzati tisztséggel nem rendelkező Kósa Lajos nyilatkozata"

A 2/3-dal kormányzó párt ügyvezető alelnöke kormányzati témában böffent, a kormányfő személyi szóvivője helyesel neki - erre a kormányfő, aki egyiknek se ad egy tockost, meglepődik, amiért komolyan veszik őket - elhiszem...

dr. Trebitsch 2010.06.07. 15:45:56

Nem értem ezt az ugatást, ami van. Az igazat akarták, nem? Ilyen a magyar gazdaság helyzete tényleg, de rögtön mindenki ugat, ha ezt valaki kimeri mondani. Az MSZP-re kellett volna szavazni, az hazudna olyanokat, amit mindenki szívesen hallgat. Megmondták a fiúk, hogy alacsonyabb forintárfolyamot akarnak, most meg is csinálták. Azr csinálják, amit a választók akarták, nem szólhat senki semmit, látni fogjuk, hogy megy tönkre egy ország, ha a hülye választók óhajaira hallgat a kormány...

dr. Trebitsch 2010.06.07. 15:49:14

Azért még röhejes a magyar megalománia is, itt sokan azt hiszik, itt van a világ közepe, tőlünk mozgatják a világ tőzsdéit, árfolyamait, a magyar huszadrangú politkusait figyelik aWall Street cápái, és ezektől függ, hogy eladni vagy venni rohanjon. Ébresztő, kicsi és jelentéktelen a gazdaságunk.....

gabor.voros 2010.06.07. 15:49:22

@Trebitsch:
Te ezt komolyan gondolod hogy ilyen a gazdaság helyzete?
Egy icipici ellentmondást sem látsz abban hogy "csonvázak hulottak ki sokkal roszabb a helyzet mint azt mondták" és hogy "tartható a hiánycél , és lesz adócsökkentés is"????
Tényleg nem érzed az ellentmondást, ok én azt megértem hogy azt nem mondhatják hogy bajnaoi kormánynak köszönhetően tarthatóak a tervezett hiányok, de akkor is azt nem értem hogy hogy nem veszed észre az ellentmondást!!

Severus Tobias Snape (törölt) 2010.06.07. 15:50:17

@Unommáazegészet: Persze, hogy nem lehet figyelmen kívül hagyni, de a pénteki történések egyértelmű felelőse a két önkéntes nyilatkozó...

Fentebb már kifejtettem, hogy szerintem ezt akkor sem így kell kommunikálni, még ha tényleg így is van. Nem a ló túloldaláról beszélek, még mielőtt valaki jönne a "reggel, éjjel meg este" szólammal.

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.06.07. 15:51:43

Fidesz tag vagyok Siklóson.
Miért nem szólt nekem is a vezetés, hogy az OTP-t shortra kellene venni. Forintból is betáraztam volna.

Megint a főnökség járt jól!

synthesizer 2010.06.07. 15:53:45

@Nagykoalíciót, Orbán -Gyurcsány-Vona nélkül!: Hát, figyelj, amint egy politikusunk megjelenik a tévében, már meg is teheted a short pozíciódat :)

Severus Tobias Snape (törölt) 2010.06.07. 15:54:40

@Trebitsch: Tudod a befektetők / hitelezők / spekulánsok nem szeretik, ha azzal riogatják őket, hogy bukják a pénzüket... Naná, hogy felkapják a fejüket, ha _bármelyik_ politikus államcsődöt vízionál.

Magóg napján (törölt) 2010.06.07. 15:55:07

Csak egy kérdésem van, ha a régi hiteleinket az újból fizetjük ergo nekünk semmilyen plusz forrás nem származik a jó adós kategoriából akkor minek fizetnénk bármit is?
Nem fizetünk és nem is veszünk fel.

Severus Tobias Snape (törölt) 2010.06.07. 15:55:44

Főleg, hogy ketten is megtették, mire Varga homlokegyenest mást nyilatkozott szombaton.

dr. Trebitsch 2010.06.07. 15:56:20

@gabor.voros: a gazdaság helyzete ilyen, és Kósa azt hitte, ezt ki lehet mondani. De már nem lehet, mert akkor maguk alatt vágják a fát. El kell játszani a dolgot, hogy minden OK, de a heylzet az, hogy annyira lecsökkent a gazdaság telejsítőképessége, hogy minden bevétel felültervezett, nem azért, mert ebben is valaki hazudott, hanem azért, mert ekkora zuhanásra senki nem számított.

Gábor mester 2010.06.07. 16:00:37

Ha a világon van oan marha "befektető", hogy egy ilyesféle felvetésre: "Ha nem csinálunk valamit sürgősen, akkor itt Görögország lehet" árfolyamrontást "csinál", akkor kapja be a felét! A másik felét annak a Faxfejnek javaslom bekapásra, aki felelős pozícióba szavaztatta magát, és TUDJA, hogy az am. elnökválasztás meg a Szent Tőzsde Index ilyen faxságokon szok' múlni, és mégis ilyesmiket mond!... (SZDSZ-, MSZP-tag voltam, FIDESZ-tag nem leszek. Megpróbálok magyarként élve maradni... No, szebb jövőt, nemzettársak!!!)

Truth-Love 2010.06.07. 16:01:39

@Prof. William: "Ja persze eddig dübörgött gazdaság a Fidesz mag azonnal tönkreteszi. Csúnya gonosz Fidesz. a Szocik bezzeg valódi Kánaánt hagytak rájuk de ők ezt is le tudták rombolni. És persze most fikázók 90%-nak eszébe se jut az előtte lévő elkúrt 8 év ááá nem...
Válasz erre
"
Természetesen a Fidesznek sokkal kisebb a felelőssége az előző 10 év gazdasági bajaiban. De van!! De pont a Fidesz mondta, hogy ha ők kerülnek hatalomra, akkor itt minden jó lesz, itt lesz a Kánaán. És most mi van itt? Kánaán? Dehogy, csak dilettantizmus. Ez a baj!

Arzén Vendel (törölt) 2010.06.07. 16:02:41

@gabor.voros: Nem feloldhatatlan az ellentmondás. Az első kijelentések lehettek attól még igazak, hogy utána fejvesztve visszavonják. Az igazság-nem igazság kérdése másodlagos akkor amikor az esetleges igazság megdönthetné a forintot/tőzsdét. Annak az értelmezése is nehéz hogy miért nem hozzák nyilvánosságra a jelentést. Ha hazudott a jó Lajos, ha igazat mondott, mindkét esetben veszélyes lenne a Bajnai-féle dokumentumokkal hasonlítgatni... Jó hogy jön a VB, legalább egy pár hétig biztos nem velünk foglalkozik a világ szerencsésebb, bár hasonlóan balfasz része.

dr. Trebitsch 2010.06.07. 16:08:28

@Truth-Love: a dilettantizmus az, amikor valaki meglepődik azon, hogy egy héttel az új kormány hivatalba lépése után nem történtek gyökeres változások az ország gazdaságában. Aki Kánaánra számított, az egyébként hosszú távon is tévedni fog. De aki azt állítja, hogy bármi olyan állítottak volna a FIDESZ részéről, hogy egy hét múlva már javulni fog az életszínvonal, az hazudik.
Szerintem egyébként semmi nem fog változni ezen a téren, nekünk szar vezetőink vannak, ilyenek közül lehet válogatni, mert aki értene hozzá, és becsületesen megmondja, mit kellen tenni, az a választók akaratából még utcaseprő sem lehet Magyarországon, mert nálunk a szépeket modnó embereket szeretik, még akkor is, ha hazudnak és csalnak

dr. mesterséges színezék 2010.06.07. 16:08:45

@Trebitsch: "a gazdaság helyzete ilyen, és Kósa azt hitte, ezt ki lehet mondani. "

Tiszteltetem Debrecen polgármesterét. Biztosan a tárgyalásait is úgy szokta kezdeni, hogy "tiszteletem, KL vagyok, Debrecen polgármestere, és városunk jó üzleti partner voltának igazolására hadd mutassam meg rögtön a tavalyi mérlegünket, külön pirossal aláhúzva benne a hitelállomány mértékét, amely személyes véleményem szerint vérfagyasztó. Pirike, hozna egy kis kávét?"

synthesizer 2010.06.07. 16:11:54

Valahol röhejes ez az egész. Komolyan mondom, csinálok egy kamu Twitter feedet, belinkelem mindenféle külföldi oldalakon és telenyomom félreinformációkkal.

Úgyse tudják hol vannak a közép-kelet európai országok, csak valami jól hangzó kamu szöveg kell. Meg csinálni pár kamu magyar oldalt amire persze linkelnénk -- csakis kizárólag Google Translate-en keresztül, hogy tutira kellően kétértelmű legyen.

Meg grafikonok! Grafikonok is kellenek, meg persze letölthető excel táblák!

Döntsük be a világot!!

FlybyWire 2010.06.07. 16:17:42

@Megköszönöd az italt,hazamész, kivered: nem reális, de a 275 igen. Troll vagy.
@kovi1970: jövő héten, úgy érted? Szerintem előbb meglesz.

FlybyWire 2010.06.07. 16:29:35

283 is volt már ma. Hülyék, hahahaha :D

mónikaa 2010.06.07. 16:34:09

@Severus Tobias Snape: "a befektetők / hitelezők / spekulánsok nem szeretik"

Ha ezek szerinted egy kategóriát alkotnak, van még tanulnivalód bőven.

gabor.voros 2010.06.07. 16:48:12

@Arzén Vendel: Akkor miért nem hozzák nyilvánoságra azokat a bizonyos lukakat, miért nem látta senki az a huhh de jó gazdasági programot???

Ez egy kicsit olyan ovadai szint tudom, de nem mondom meeeeg.......

Aha hát persze nem lehet hogy azért nem mond semmi konkráétumot, mert annak utánna lehet járni, mig a roszabba helyzetnek nem. támasszák alá hol miben, mivel...

papas 2010.06.07. 17:09:20

Matolcsy György ma reggel a CNBC-nek a Parlament előtt már arról beszélt, egyértelmű, hogy nincs szükség megszorító csomagra Magyarországon, másrészről az is látható, hogy nincs lehetőség gazdaságélénkítő csomagra. A nemzetgazdasági miniszter hangsúlyozta: Magyarország nem Görögország. - portfoli.hu

Kósa, szíjgyártó polgártársak, ez férfias munka volt.

jános515 2010.06.07. 17:32:30

Kósa és Szijjártó javaslom, inkább igyon. Az legalább meglátszik rajtuk és ki lehet aludni. Ám a hülyeség amit mondtak az megmarad és csak ront az amugy sem rózsás helyzetünkön. Igy hát fiuk, inkább "piára fel" ,ugy talán kevesebb kárt okoznak!

Bergeroth 2010.06.07. 17:48:08

Hogy is hangzott az őszödi beszéd utáni nagy fellángolás a fidesz részéről?...ja igen, "mongyon' le"...hát milyen érdekes, hogy amikor velük kapcsolatban fordulnak elő ilyen dolgok, akkor nagy valószínűleg szerint még csak véletlenül sem gondolnak arra, hogy egy ilyen hazugság után lemondjanak.
Más szemében a gerendát, a sajátunkban a szálkát se látják?
Szar emberek ezek mind.

Severus Tobias Snape (törölt) 2010.06.07. 18:06:38

@Bergeroth: Más szemében a szálkát, a sajátunkban a gerendát... ;)

Severus Tobias Snape (törölt) 2010.06.07. 18:08:43

@mónikaa: Nem azt mondtam, hogy egy kategória a három, csak annyit, hogy egyik sem szereti, ha veszély fenyegeti a pénzüket, de ezt írhattam volna úgyis, hogy senki sem szereti, ha ezzel riogatják.

Perillustris 2010.06.07. 18:43:39

Félrebeszélés helyett: április elején 188, május elején 202 HUF/CHF-ben váltott a CIB, az imént 210-zel számolt az SMS alapján.

Az én kis szerény törlesztőrészletem ~3700 forinttal több, mint két hónapja.

Hadd ragadjam meg e pillanatot arra, hogy ezért köszönetet mondjak: köszönöm.

encsi72 2010.06.07. 18:58:43

@Perillustris: két hónapja?
Vajon miért?

Perillustris 2010.06.07. 19:26:50

@encsi72: Az okokat mindenki pártállástól függően adja meg úgyis... Én csak azt tudom, hogy ez azt jelenti, hogy lesz 13. havi fizetésem.

Az a baj, hogy nem én kapom, hanem én fizetem.

encsi72 2010.06.07. 20:29:41

@Perillustris: pártállástól függően?
Pártállástól független tényezők nem befolyásolják a forint árfolyamát - két hónap alatt?

Kopasz Szuzukis 2010.06.07. 20:32:38

Kósa Layosunk (errefelé csak 10%-os Layos) vizionál államcsődöt a felelőtlen gazdálkodás és a felelőtlenül felvett hitelek miatt?
Aki regnálása alatt először a Kossuth tér, és a Piac utca "rekonstrukciójára" (díszburkolat, díszkutak díszvirág) vett fel milliárdos hitelt. Azután következett szintén hitelből és költségvetési pénzből a jégcsarnok, a Kölcsey Konferenciaközpont, és a Fórum kulturális és üzletközpont. Szűk, mintegy 1 négyzetkilométeren egymást érik a látványüzletek, és látványplázák. HITELBŐL!!! 16 év regnálás alatt. A hithű fidesz-polgármiszter a szoci kormányoktól tarhált pénzt. És a rablókapitalista zsidóbankoktól.

És egy ilyen városvezér osztja az észt?

encsi72 2010.06.07. 20:33:28

@Perillustris: pártállástól független tényezők nem befolyásolják a forint árfolyamát - két hónap alatt?

Perillustris 2010.06.07. 21:57:30

@encsi72: Úgy értettem, hogy aki Fideszes, az azt mondja, az elmúlt 8 év kormánya a hibás, aki MSZP-s, az pedig azt, hogy Gordon már sínre tette az országot, és Viktorék cseszték el.

vizesnyolcas 2010.06.07. 23:02:29

Húzzatok bele, elvtársak!
A piroslapos bloghoz képest le vagytok maradva. Ott már az arany kilogrammonkénti ára is a Kósa-nyilatkozat miatt emelkedett 1500 euróval az utóbbi négy napban.

encsi72 2010.06.07. 23:47:42

@Perillustris: lehet.
Ha szabad néhány megjegyzést...
Érdemes megtekinteni pl. a VIX, S&P 500, EURUSD változását, pontosan április 26-tól. Ami ott látható, tükröződött a forint árfolyamában is. Ha nem lett volna választás, és itthon nem történik semmi, ebben a környezetben akkor is gyengül a forint - valamivel kevesebbet, de az irány világos.

Az úgynevezett "kommunikációs hibák" (politikusok, korábban MNB) ezt a folyamatot erősítették fel.

Mindezt tetézte a CHF rendkívüli erősödése (párhuzamosan a forintgyengüléssel), ami jól látható az EURCHF charton.

A jelenlegi CHFHUF árfolyam ezen folyamatok eredője.

Gizi a laborból 2010.06.08. 07:58:51

Én nem vagyok közgazdász. Az eddigi hiányt megettük, elutaztuk elköltöttük, félétük, úgy keletkezett.

A mostanit pánikot (veszteséget, kárt) két hozzá nem-értő fecsegése idézte elő. Oktatási csőd: a fiúk azt sem tudják, hogy mit beszélnek. Általános iskola: szövegértés! Lehet, hogy valahol komoly pénzeket (nyerséget) jelentett ez, de mindez a mi kárunkra történt, még akkor is, ha nincs hitelem és megkarított pénzem sem.

encsi72 2010.06.08. 12:41:01

"Újabb csapás a devizahiteleseknek! - Ismét történelmi csúcson a svájci frank

Újabb kritikus szintet lépett át a svájci frank euróval szembeni árfolyama, a kedd délelőtti kereskedésben ugyanis az alpesi fizetőeszköz kurzusa az 1.38-as szint alatt is megfordult. "
www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=4&i=134276&is=1

FlybyWire 2010.06.08. 13:41:37

282 alatt az EUR.
A frankkal szopóágon vagyunk, de a héten talán benéz 200 alá, ha ilyen szépen erősödik vissza a HUF.