Teljesen korekt!!! Ebben legalább meg mutatta a FIDESZ!! Nem leszünk a IMF EU kamat adós rabszolga tartott talp nyalói még ha ez nem is tetszik egyeseknek!! LEGFŐBB IDELYE VOLT EL ZAVARNI A NEMZETKÖZI BANKÁR KARVALY POFÁTLAN NÉP NYÚZÓ PROFIT AZ ISTEN FOSZTOGATO GARÁZDA MAFFIÁT AZ ORSZÁGBÓL!!

Nem tudom hogy gondolta az imf meg az eu hogy miből fizessenek ha nem lehet a gazdagokat megadóztatni mert a bankadó ellen is csak a nyekergés megy amióta csak felvetették.a bodzaszedők és a munkanélküliek biztosan nem fognak az imf-nek semmiféle adót fizetni meg az eu-nak sem.ergo patthelyzet van ezt kéne már belátni gyökér eu-nak is.

@Gempacsöki Boborján: a másik kézenfekvő lehetőség a kiadáscsökkentés lenne, de azt nem meri bevállalni a kormány az őszi választások előtt

Gempacsöki: Nincs mit belátni, ők hiteleznek.

A németek egészen világossá tették, hogy Görögörszág után nem mentenek meg még egy országot. Kezd úgy kinézni, hogy a mi megmentésünkre adott pénz is is hiba volt. Az ilyen ostoba vezetéssel megáldott országokat hagyni kell elsüllyedni. Az EU és az IMF kicsit magára hagyta a magasságos magyar kormányt: főjjön a saját büdös levében, amit magának főzött.

Ha ennek a forint gyengülése és az állampapír-piaci hozamok emelkedése lesz az az eredménye, akkor nem ennyi megszorítást kell csinálni, mint amivel most meg lehetett volna úszni, hanem sokkal nagyobbat (lásd Kósa beszéd = 150 mrd Ft), ám a magasságos magyar kormányt a kétharmadán, illetve annak megtartásán kívül semmi sem érdekli.

Dilettáns, ócska, ostoba, kontár kormányzás, valóban nem sok különbség van Gyurcsány kormányázásától.

A hazugság már megvolt, annyi különbséggel, hogy nem Orbán ismerte be, hogy hülyeséget beszélt, amikor adót akart csökkenteni, hanem az EU/IMF hívta fel rá a figyelmet.

Majd ha a hitelminősítők ezt a nagyszerű politikát is beárazzák - újra leminősítik az országot - kíváncsi leszek, akkor mit fognak pofázni.

Ezen az úton nem hogy nem szabadulunk meg az IMF-től, hanem még további évekig itt lesznek.

Matolcsynak pedig mennie kell. Már jönnie sem lett volna szabad.

A főnökét és az egész boldogságos, kétharmaddal a mennybe szállt Fideszt minősíti, hogy egyáltalán rá merték bízni a tárgyalásokat az EU-val és az IMF-el.

Az elmúlt hónapokban Matolcsy ostoba ötleteiből több talicskányit kellett a szemétbe dobni. A 29 pont - amiben nyakig benne van a keze - gyakorlatilag ahogy van, szintén kukaérett. Ehhez képest holnap zárószavazás.

Nesztek, kedves EU/IMF és kedves befektetők, ne ugráljatok, majd mi megmondjuk a tutit. Ja, és adhattok nekünk pénzt, ha mi úgy gondoljuk.

Nagyon kíváncsi leszek, hogy bejön-e ez az ostoba arrogancia.

Páholyból nézném, ha nem a zsebemre menne a játék.

@végsőkig hiszterizált agyalágyult ámokfutó troll: Ezt most nem teljesen értem: ezt poénból írtad, vagy tényleg komolyan gondolod ezt az ökörséget? Az IMF és az EU hitelez, pénz ad, és ezért elvár valamit. Ha nem teljesítjük, akkor nem ad pénz és oldjuk meg magunk.

Ha bemész az OTP-be és azt mondod pénz kell, akkor majd ők is boldogan adnak annyit, amennyit akarsz? Nem igazán, ennek feltételei vannak ott is.

Nem kötelező az IMF pénzét elfogadnunk, de amikor majd a piac nem veszi az állampapírt (vagy magas felárral), akkor nem nagyon marad más, mint a fentiek.

Sajnos az IMF vezetőségét nagytiszteletű uralkodónk még nem tudja egy e-maillel leváltani, bár már várom, hogy megpróbálja.

Tessenek a nagyszájúak a román-görög-ukrán vonalra figyelni, mi mindent tettek meg ők a zsetonért cserébe. Mi is arrafele tartunk...

@Tolvisz: nézd meg a nickjét! Irónia.

Kicsit viszont mellédumálnak a fiúk... A béna sajtóközleményük, akár észak-koreai győzelmi jelentés is lehetne kb. Az IMF jelentés kicsit eddig máshogy fest: "Az EU ennél is tovább megy, valamivel több konkrétumot árul el a vitás pontokról. Brüsszel is üdvözölte a kormány elkötelezettségét az idei hiánycél elérése iránt, és nyugtázta, hogy számos intézkedés történt a veszélyek kivédése érdekében, de ezek a kiigazító lépések "valamivel elmaradnak a szükségestől és jellemzően átmeneti jellegűek".
A Bizottságnak nem tetszhetett a bankadó kormány által felvázolt koncepciója (idén és jövőre is 200-200 milliárd forintos bevételt vár ettől a kabinet, és még 2012-ben is megmaradna ez az extraadó), mert azt írják, hogy bár rövid távú költségvetési szempontokat szolgálni képes a teher, de a befektetési kedv és a gazdasági növekedés érdemi visszaesését eredményezheti. Ezért a küldöttség sürgeti a kormányt, hogy "gondolja át ennek az adónak néhány jellemzőjét."
A kormány a szerkezeti reformok terén is elnagyolt tervekkel rendelkezik csak, utalt erre Brüsszel. "További, a kormány által javasolt törvénytervezetek piactorzítónak ítélhetőek és azok az Európai Uniós joggal is ellentétesek lehetnek" - írják. Vélhetőn Brüsszel a lex-Járaiként elhíresült, a 2007. júliusa után indult, főként kormányközelinek titulált biztosítókat a bankadó alól mentesítő rendelkezésre gondolt." Szóval - csak semmi nem stimmel a "sohasem hazudtunk" gyerekektől. Mert hülyegyerekek, az már biztos!

Istenem, ennyi ostoba álmodozó, akik ezt a nagyot álmodó törpét azért segítették hatalomra, mert azt hitték, majd nyomtat pénzt a pincében és megvalósítjuk a magyar csodát hitel nélkül!
Ilyenkor látszik, hogy a választok gazdasági alapfogalmakkal sincsenek tisztában, hogy még mindig működik a kádár rendszer: csodavárás, jó vezető, nem kell ide kontroll, mert MI majd jól kormányzunk...
Hánynom kell...

Nem szokásom, lelkendezni a túlnyomót többségében gyenge, felületes, zsigerből összedobott, az egyik fél igazságát szajkózó blogokon.
De ez a poszt itt, el kell ismernem, kivétel. Ez a két idézet itt egymás alatt.. egyszerűen tökéletes :) Nice work! :)

Továbbra is a két idézetre reagálva: sose lennék jó politikusnak. Hogy tudnak ezek a szarházaik teljes mellbedobással ilyen nyíltan hazudni? Amikor mindenki pontosan tudja, hogy teljesen nyilvánvalóan az ellenkezője igaz annak amit mondanak? Nem értem én ezt...

Ugye láttátok az Erik a vikinget?

Amikor süllyed a sziget, már mindenkinek mellig ér a víz, akkor a király (T. Jones... imádom) széles mosollyal bejelenti (ő maga is alig látszik már ki a vízből) hogy minden a legnagyobb rendben, nyugalom, semmi ok az aggodalomra, és a pánikkeltők igazán abbahagyhatnák már a butaságok hirdetését. Aztán két perc múlva már csak a végtelen óceán látszik meg egy kis bugyborékolás.

A másik, amikor Irakot foglalták el a jenkik, emlékeztek, a főváros egyik felét már elfoglalták, a másik felében meg a propaganda-miniszterük széles mosollyal győzelmi jelentéseket hirdetett kinn az utcán :) A háttérben már látszottak a füstcsíkok a város túlsó felében...

Matolcsy és Bokros egy tőről fakadnak. Mindketten kitaláltak valamit az egyetemi éveik alatt, csiszolták egy kicsit és most ezt próbálják mindenre ráhúzni megoldásként.
Ha valaki rájuk bízna egy jól menő nyolckeres romkocsmát, fél év alatt simán tönkretennék.

van élet az eu-n kivül, ld pl fehéroroszország.
hétfőn kiderül, hogy 2/3-al meg lehet-e állítani a svájci frankot 200-nál, illetve milyen törvénnyel kívánja ovi büntetni azt az amerikai spekulánst, aki a londoni tözsdén a forint gyengülésére játszik. gondolom, "nem kap vízumot".
szánalmas, de legalább a birka nép türelemmel viseli, hamár biztosította a 2/3-t.
érdemes lenne utánaszámolni, többet bukott az ország 2 hónap alaatt mint gyf mellett.
mindenki adózzon, dolgozzon, csökkenteni kell a támogatást, mert az otthonmaradásra ösztönöz.

Apa kezdődik.....

Engem az érdekelne a költségvetés hány százaláka megy adósságtörlesztésre.
Mert ha több mint amennyi a hiány, akkor bizony el lehet küldeni a sok hitelezőt a francba. Ha nem fizetjük a hitelt, nincs hiány amit a hitelből kéne fedezni, ergo nincs rájuk szükség. Gyakorlatilag csak azért kellenek a hitelek hogy törleszthessük a többi hitelt...
Durva megoldás de jobb mint hagyni kizsákmányolni az országot.
Mindegy, annak örülök hogy a (sajnos kevés) pénzem nem forintban van, így a forint árfolyama kevésbé érint.

"A magyar kormány az IMF és az EU küldöttségével folytatott tárgyalásai során őszintén és nyíltan feltárta az első félévi elhibázott költségvetési gazdálkodásból fakadó súlyos problémákat. "

Inkább a jövő terveit kellene őszintén feltárni, nem kellene várni vele október 3-ig!

Már ha van egyáltalán valami elképzelése a Matolcsy+Orbán közgazdász zseni párosnak.

@agyvihar: románoknál lecsökkentették az állami alkalmazottak fizetését 25%al, a nyugdíjakat is akarták 15-tel. Fel is háborodott a nép,mint utólag kiderült,joggal. Mivel strauss kohn megmondta egy későbbi interjúban: az IMF semmi ilyet nem kért a román kormánytól. Vagyonadó bevezetését-emelését ajánlotta,hogy Gigi Becaliék fizessenek picit többet a közösbe abból a vagyonból,ami van nekik. A kormány meg ehyelyett döntött a nyugdíjasok,meg a pedagógusok 15-25%os megsarcolása mellett. Ja és just for the record: a román milliárdos az nem magyar milliárdos. Itt Demjánnak egy 2008as adat szerint van kb 50milliárd forintja, ami ugye a válság alatt megduplázódott. Legyünk úriemberek, számoljunk 4szeresen, az 200milliárd forint. Gigi becalinak van kettő és fél milliárd eurós vagyona, usque. Ami hozzávetőlegesen 700milliárd forint,280as árfolyamnál :) csak a miheztartás végett. Itt meg érdekes mód pont a bankok, meg a gazdagok megadóztatása ellen lépett fel az eu. helyesen tette a kormány,hogy nem feltétlenül táncol úgy ahogy az IMF akarja. Hitelező ide vagy oda. Mert ha úgy táncol, az nem hitelezés,hanem rabszolgaság. ami ugye nem ugyanaz. és nagyon nem hiszem,hogy bárki is beleegyezne,legyen jobb vagy baloldali,abba hogy jó dolog más rabszolgájának lenni.

Ez a két idézet is csak azt bizonyítja, hogy a két Mókus örs között nincs nagy különbség, legfeljebb a mostani azt hiszi magáról, hogy a kétharmad birtokában arroganciával meg lehet változtatni a természeti és gazdasági törvényszerűségeket.

Holnaptól Viktátor szavára az eső is felfelé fog esni, mert a Zemberek erre felhatalmazást adtak nekik.

Kínos, hogy a dilettantizmusuk a mi megélhetésünk kárára megy, hiszen ők már jól jártak a magasan kvalifikált közgazdász-duo (Kósa és Szíjjártó) akciója utáni milliárdos shortolással.

Kár, hogy nincs ember a közelükben, aki meg merné mondani nekik, hogy elgurult a gyógyszer. Ezt az EU már egyébként az előző fidesz ciklusban is tudta, mert egy-két "számítási hibára" akkor is ők hívták fel a figyelmet

Bajnai valamennyire rendet vágott, azt kellene folytatni és javítani, de azt nem lehet, mert ő ellenség, nem lehet igaza semmiben. Különben is megígérték az azonnali nagymértékű adócsökkentést
- teljesen érzelmi lapon - amit a Zemberek szépen be is nyaltak.

Hiszen egy saját háztartást vezető ember is tudja, hogy amennyiben többet költ, mint amennyit keres, akkor vagy hitelt kell felvenni, vagy el kell adni a családi aranyat (de az egyszer elfogy!) Ha meg hitelt vesz fel, akkor a bank diktál - ennyire, de tényleg ennyire egyszerű

Jól látom, gyakorlatilag azon megy a csörte, hogy

- milyen mértékű legyen a bankadó

- kapjon-e Simor 8 millát havonta

Eléggé úgy tűnik, hogy az IMF leginkább a saját kis bizniszéért harcol itt.

@Walter Melone: Az a baj.hogy már sokadszor. Nincs olyan nap, amikor ne ez jutna eszembe:((

Csak nem találom a távitányítót - hogy váltani tudjak

Ja persze, Orbánék a bűnbakok azért a trágyadombé, amit a szoci szakértelem és köztörvényes bűnözői körei maguk után hagytak, és amit ezek a nemzetközi szervezetek most természetesen a lakosságra akarnak áthárítani úgy, hogy abban azok a bankok, amik még az általuk okozott válságon is alaposan megszedték magukat nehogy részt kelljen vállaljanak.

Igen kiadás csökkentést, de az MNB vezetői nehogy kevesebbet kapjanak ez így helyes,
Igen bevétel növelést, de ne hogy már a szuper nyereséges bankok adót fizessenek mert az nem tesz jót a gazdaságnak, igen ez közgazdaságilag megalapozott és mindezért a FIDESZ a hibás, mert ez a kitűnő szakértő IMF és EU (melyek még, meg nem mondták nekik nem tudták, hogy a görögök csődben vannak) ezt így akarja

Nem értem miért kell a végletekig izmozni Simor fizetésén, amikor a most benyújtott törvénytervezet szerint minden volt államfő a jövőben évi 100 millió forintot kap hogy abból élhesse ki adományozó hajlamait.

@Mind1:

Ez azért nem így van, mert egy országot nem lehet csak úgy kilakoltatni. Ha itt most úgy döntünk, hogy egy baszom piculát se adunk vissza akkor, mit csinál az IMF? Gazdasági romba dönt minket? És lesz pénze utána? Nem lesz.

Folytatódik a tárgyalás, vissza fognak ezek jönni. Olyanok mint a kufárok a bazársoron: az ajánlatra szívhez kapnak, összerogynak, aztán két perc múlva ordítanak, hogy jöjjön vissza, miszter.

Az iMF és a rohadt EU is megérthetné végre,, hogy nem áruljuk el a jővő évi költségvetés részleteit az. önk. választásokig, se nekik se népünknek. Ott még meg KELL szereznünk MINDENT. Aztán meg igya mindenki a saját pályinkáját, aki be szíva, úgyse gondolkodik.

@sidorovich: hüha, akkor csődbe visszük az IMF-t. Végre. Hurrááááá

@világoszöld:

Csődbe ugyan nem, de okosabbak ők annál, hogy futni hagyják a jól tejelő tehenet.

Az IMF-nek pedig mennie kell. Már jönnie sem lett volna szabad.
Akár Simornak.
:)))

Én nagyon helyeslem a kormány ebbéli elhatározottságát és kitartását.
Az elfuserált 8 év múltával nem lehet fenntartani a korábbi hibás szemléletet és rossz gazdaságpolitikát.
Az ugye mégsem járja, hogy egyes helyeken milliók, milliárdok folynak szanaszét százszámra, s mindez fenntartása mellett a lakosság terheinek növelésével, megnyomorításával kompenzálják az így létrehozott pénzhiányt.

@WYW Tökéletesen igazad van, ezeknek még nincs jövőképük, de nem is lehet, mert ha a kétharmados birkák rájönnek, hogy hiába a csodavárás, a naaagy törpe viktátor nem képes csodát tenni,akkor kiömlik a bili és visszatérnek az utcára a hőzöngők, vagy azok utódai!Nem véletlenül lett a legkorábbi időpont kiválasztva az önkormányzati választásra, mert nagyon fosnak attól, hogy ha megszorító intézkedéseket vezetnek be, akkor senki nem fog szavazni a fidess-jelöltekre, és akkor mire hivatkozik a kétharmados törpe?Ha nem ebben az országban laknék,akkor azt mondanám, hogy megérdemlik akik a fidessre szavaztak, de mivel itt lakom, az őseim itt élnek már tízezer éve,sajnos, együtt fogunk sírni... A közgazdász zseni-páros lehet, hogy a szarkeveréshez nagyon ért, de a gazdasághoz legfeljebb annyiban, mit lehet még elmutyizni!

@Senkifia: Ez jó, igazad van, a jövőre bevezetendő 16%-os egységes adókulcs az Demján és a gazdagok nagyobb adóztatása. Szeretnék még ilyen jó vicceket hallani.
Ahogy elnézem a 29 pontot abban semmi nincs, ami a gazdagok nagyobb adóját jelentené (a bankok az adó egy jelentős részét szét fogják terteni az ügyfeleiken, vagyis nagyjából mindenkin) sőt, ha Fideszes gazdagnak kellene fizetnie, akkor azonnal kivételt is tesznek vele.

sidorovich

Azt hiszed? Fordítva ülsz a lovon: üvölteni a magyar kormány fog a "szívéhez kapva, hogy jöjjön vissza mister"

@grupi: Mert a hasonló izmozás következményeként lehetséges 400 Ft-os euróárfolyam cseppet sem fogja növelni a lakosság terheit, ugye?

Kedves posztíró és vele egy követ fújó kommentelők. Nem védeni akarom a kormányt, félre ne értsetek. Kérdés: mi lenne a megoldás? Ha nem a bankadó, vagyonadó stb? Fogjuk a maradék közalkalmazottakat és minimálnyugdíjasakat és vegyünk le a pénzükből?
Tessék akkor faragni: (nettó) ápolók - 70 ezer, tűzoltók - 90 ezer, ált. iskolai tanárok - 80 ezer, középiskolai tanárok - 90 ezer, kezdő dokik - 110 ezer. Kitől vegyünk még el? Keressen az ápoló (hiányszakma) 70 ezer helyett 60 nettót? A kisnyugdíjas 40-50 ezer helyett 30-at? Ezt akarja az IMF? Mert a fentieket már lezúzta az előző két kormány és a tönk szélén állnak. Az új kormány a hivatali szférát, köztisztviselőket nyirbálja meg, s ott mérföldekkel jobbak a keresetek, mint az általam felsoroltaknál. Ha az IMF és EU bank nem akarja, hogy a magyar bankokat megadóztassuk, az mit jelent? Azt, hogy rohadék gecik, akik nagyon is jóban vannak a magyarországi bankokkal és már rég meglobbizták ezek, hogy az IMF és társa melléjük álljon. Ha Orbánék engednek és úgy táncolnak, ahogy az IMF fütyül, az baj lesz...Keménynek kell lenni velük szemben, de sajnos sok lehetőségünk nincs. Pénzt pedig máshonnan nem várhatunk, hogy a 4%-os hiányt kitöltsük valahogy...

Azért a szövegértés és a szöveg tartalmi értelmezése nem igazán megy ugye?
Matolcsy által mondottak arról szólnak, hogy bizony nem úgy lesz ahogy gondolta, mig Gyurcsányé arról, hogy a reformokat a nagy elosztórendszerek terén el kell kezdeni (ezt már a választás elött/alatt is mondta,de ugye ezt a blogiró sem meg az összes antigyrurcsányista sem hallota meg) és erre hathatós bizonyíték és ösztönző a Fitch. Ugyanis abban a leminősítési jelentésben az is benne volt ám, hogy "...és a szerkezeti reformok elmaradása kockázatot jelent....". ez kellö támaszt adott Gyurcsánynak, hogy probálja elinditani a megfelelö reformokat és kellö indokot például a fidesz egy eurós idiótáinak.Most látható a következmény, a vizitdijat be kéne vezetni (a fideszkormány valami föegészségügyise már 1000-1200 ft vizitdijat és 1500 ft feletti kórházi napidijat vizionál),de megkötötte saját kezét a fidesz a szociális népszavazásnak mondott populista orgiával.Arról nem is beszélve, hogy ilyen dolgoknak idöértéke van.Az akkori 300 ft más irányt adott volna az egszségügy gazdasági kérdéseinek és lehetséges, hogy ma sem lenne magasabb dijtételről szó,de mivel az üzenet az lett, he kellöen pampogunk akkor minden visszaáll ezért bödületes pazarlás indult.

A bankok az nem a "gazdagok"!!! A bankok ti magatok vagytok, a bankba jon a fizutok, a bankban vannak a beteteitek amiket szeretnetek visontlatni holnap is, a bank ad kamatokat amiket szeretnetek holnap is megkapni, a bank hitlez masokat a te betetedbol, es ha ebbe az allam durvan belenyul, az pont ugy fog mukodni mintha egy ujabb adot vetne ki, mindenkire, csak a bankon keresztul szedné be, mindenkitol.

96 hónap VS. 2 hónap

Hát persze, hogy az Orbán és a Fidesz az ördög! :)

@végsőkig hiszterizált agyalágyult ámokfutó troll: Ezt a véleményt úgy kell érteni, ahogy írva van (mármint ahogy a magyar nyelvvel bánik)? Mert ha igen, akkor megnyugodtam, hogy semi komoly - legfeljebb vkinek jó a humorérzéke. De ha mégsem, az már nagy baj...

IMF és EKB ugye bank, nem tévedek? Értem miért nem támogatják, a bankadót és azt, hogy az egyik közülük a Simor nevezetű pénzét elvegyék.
Az, hogy a kormány dilettáns lenne nem hiszem. Viszont kormánytag lehet fasz, viszont egy kormányfő beszédét összevetni egy miniszterével.... Nem mentem, de kurva nagy csúsztatás. Egyébként meg ha még nem kellett a mostani hitel, akkor ráérünk majd tárgyalni ha az előző brancs visszafizette amit ellopott tőlünk. Na csá és csámcsogjatok ezen tovább, lehet örülni , hogy szarul megy végre a többséggel megválasztott legitim kormányunknak és nekünk is. Ilyen faszok vagytok ti liberálisok és szocik!

eran:

Két hét múlva térjünk erre vissza, hogy kinek kell jönnie, és kinek kell mennie.

Ha az IMF nem lett volna 2008-ban, valszeg most nem lenne pénzed internetelérésre (sem). Hacsak nem devizában kapod a fizetésed.

A képlet egyszerű: a hitelező diktál, a hitelezett meg fogja be a pofáját. Viszont ha a hitelező pénzt akar, előbb-utóbb hiteleznie kell.

Vissza fognak jönni. Olyan ez, mint a cigány zokniárus...

@Nobody: A kormány teljesítményében egyetértünk.

Viszont ha kölcsönadok valakinek, és nem tudja visszaadni csak azon az áron, hogy megadóztatja a bankokat, akkor ezt nekem is be kell látni.

Az a megjegyzésed, hogy hagyni kell az országot elsüllyedni - bocs, de - tipikus magyar önsorsrontó hiszti és rinyálás. Mindenkinek az az érdeke, hogy stabilizáljuk a gazdaságunkat, visszafizessük a hiteleinket, aztán emeljük az életszínvonalunkat. Jó lenne, ha egyik szereplő sem feledkezne el egyik szempontról sem, sőt a sorrendiségről sem. Sem a kormány, sem az EU, de a magyar adófizetők sem.

@jjoey: Jó kis világ az, ahol a londoni tőzsdén spekuláló hiénák mondják meg mennyit ér a pénzed.

lehet itt karvajtőkézni, meg adósrabszolgaságról beszélni. aki ilyet mond, annak egyértelmű, hogy halvány lila gőze nincs arról, hogy hogy működik egy ország gazdasága, és hogy viszonyul a gazdaság a nemzetközi piacokhoz. (megj.: az ideJe az pontos j)

amit most látunk, na AZ az ország módszeres tönkretétele. Matolcsy úr egyszerűen egy ámokfutó hülye, ósdi, elavult, szigorúan csak elméletben működő gazdaságpolitikát képvisel, és ne ringassa senki magát abba a tévhitbe, hogy az ORSZÁG jólétéért küzdenek. a saját zsebüket tömik ezek is, sőt még pofátlanabbul, ahogy az előző brancs tette. gratulálok, kétharmad!

ja igen, hétfő reggel kíváncsi vagyok, hogy lesz-e 300 ft-os euro, meg leminősítés :)

@stratez széép hosszú a nyelved, elér csúútig! Vedd már észre, hogy hazudnak a vezéreid, 2010 első félévétől nem is lehet jobb gazdaságilag! Amit a Bajnai csinált, az az elismerésreméltó, nem amit hőn dicsőített törpe minoritásod hazudik!

@sidorovich: Kérdezd meg légyszives az argentinokat.Ott él gyermekkori barátom és sok közeli kapcsolatom.Az argentinok ugyan úgy megmutatták milyen fasza keménytökü legények viszont már vagy 15 éves tovuhabohu után is még az ország lakosainak jelentős része nem lábalt ki az elszegényedés állapotából.Pedig kicsinykét jobbak ám a belsö feltételek mint nálunk.

@Higany: Tegyük hozzá, ha nem lehetne shortolni, akkor talán több köze lenne egymáshoz a tőzsdének és a valóságnak, és elsősorban nem csak gátlástalan pénzhajhászok játszótere lenne.

Piraeus

Úgyis Te fogod fizetni a bankadót.

Azt, hogy hagyni kell elsüllyedni több mint rinyálás: kérdezd már meg a német választókat, akiknek a 70%-a Görögörszágon sem akart segíteni.

Merkel segített, ráment a többsége.

Stabilizálni sokféleképpen lehet, nem látom be, hogy a felelős költségvetési politika ne lenne hosszú távra szóló stabilizálás. Eddig nem történik más, mint annak hangsúlyozása, hogy amennyiben elengedjük a hiányt, gyorsabb lesz a növekedés, és több lesz az adóbevétel, ergo semmiféle megszorításra nincs szükség. Olvasd már vissza Matolcsyt a kilencvenes évek közepéig: mindig ezt mondta, mindig ezt írta, miközben ez a gazdaságpolitika épp a szemünk láttára omlik össze (Nagy Britannia, Spanyolország, Portugália, de még a magasságos USA is bajban van).

Hú de nagy az öröme most azoknak, akik eddig is a minél rosszabb az országnak, annál jobb nekünk politikáját frolytatták. Az "így működik a világ" érvelésben ott van a csúsztatás, hogy nem volt törvényszerű ebbe a helyzetbe kerülni, hanem az áldásos szoclib kormányzás juttatta ide az országot. Jól felépítették a szoclib élősködő tetvek:
- Adósságcsapdába, zsarolható pozícióba hozták az országot.
- sikerült a "korrekt" IMF-fel olyan megállapodást kötniük, hogy ők kapják a hitelt, és a következő kormány fizeti vissza. Teljesen nyilvánvaló volt már évek óta nekik is, a hitelezőknek is, hogy kormányváltás lesz
- ha a jelenlegi kormány szóba meri hozni, hogy az előző kormány hagyatéka a mostani helyzet, akkor rögtön ordítozni kezdenek, hogy a kormány felelőtlensége rontja a megítélésünket, tehát nem szabad ilyet mondani.
- ha a kormány azt mondja hogy az ország stabil, akkor azt fogják visítozni a férgek, hogy ugye megmondták, ők jó állapotban adták át az országot.
- Bajnai dicséretet kapott Obamától. Van ennek jelzésértéke? Van! Mivel tudjuk, hogy az amerikai külpolitikának bármilyen rezsim a barátja lehet, ha az ő érdekeiket szolgálja. Ezt még a baloldalon sem szokták tagadni.
- a mostani kormányban az nem tetszik a külföldi hiénáknak, hogy nem olyan bátrak, mint Gyurcsány. Nem mernek kicsik lenni!
- Barroso korábban maga is tett megjegyzéseket Orbánra indoklás nélkül, így: "ismerjük". Magyarul elfogult.
- Az EU a korábbi választáson (4 éve) beavatkozott a magyar választásokba. Miközben ugyanis Gyurcsány itthon még azt kommunikálta, hogy dübörög a gazdaság, az EU már szigorításokat várt. De ezzel megvárta a választásokat, hogy "ne avatkozzon be". Pedig nyilvánvaló, hogy pont ezzel avatkozott be, hiszen takargatta a Gyurcsány kormány hazugságát. Aztán meg is lett az eredménye.
- Az IMF elvárja, hogy a jelenlegi kormány tartsa magát az előző kormány ígéreteihez. Azokhoz az ígéretekhez, amelyeket a jelenlegi kormány terhére vállalt, és ezt már akkor is tudták, hogy így lesz.
- Az IMF elvárja, hogy a jelenlegi okrmány fizesse meg az előző kormány szakértői országmentő beavatkozás. Nem hibázik itt valami?
- Az IMF intézkedéseket vár, de nem tetszik neki a bankadó. Ahogy nem tetszett nekik a magánnyugdíjpénztárakban levő pénzek visszavétele az állami kasszába se. Pedig a ballib indexen is azt írták, hogy ez rövid és középtávon rengeteg pénzt hozna. Akkor tulajdonképpen mi is ezeknek a célja?
Jól felépítettétek, élősködők. Büszkék lehettek magatokra.

@wip: ez nem volt tömény seggnyalás, igaz? :) A te vezéreid pedig mindig, minden helyzetben igazat mondtak, ugye? Mert 2 hónap alatt ezek a mocskok mindent tönkretettek, mert az úgy megy! Mert a gazdaságunk 3 hónapja gyorsvágtában hazavágta az egész EU-t, mi?

Vicces ez a két hónap alatt mindent tönkretettek hozzáállás.

@Wolff: a románoknál,mikor bevezették az egykulcsos adót, az allamkassza bevételei kb megkétszereződtek. A szlovákoknál ugyanez szintn bevételnövekedést hozott. úgyhogy annyira nem szar az az egykulcs. és a hangsúly nem azon van,hogy bezzeg a fidesz 28pontja hej de jó dolog.hanem azon,hogy ha egy mód van rá, nem kéne csak és kizárólag úgy kormányozni,vagy táncolni,ahogy mások diktálják.akiknek amúgy a bevételen kívül egyéb köze nincs Magyarországhoz.

@Hagrid: ugye nem közgazdász vagy? a költségvetésnek ezerés egy módja van a bevételnövelésre/kiadáscsökkentésre, a fizetések csak egy kis részét teszik ki.

Pl. a 29 pont-ból az első: "A 10 százalékos társasági adót a mostani 50 millió helyett 500 millió forintos adóalapig lehet igénybe venni."
Ez önmagában kb. 80-100 milliárd forint.

Bankadó: erről szó se essék, amíg Járai haver kivétel, mert kinyílik az ember zsebében a bicska.

Maga Orbán mondta, hogy az állami bürokrácia túlméretes, harmadát le kell vágni, és a mostani 2800 mrd-os állami bürokrácia-költségen 800 mrd-ot lehet spórolni. Hol a spórolás? Csak ez a tétel négyszerese az egész bankadónak.

De még ezer mód van, pl. egy egészségügyi reformmal giga összegeteket lehetne spórolni úgy, hogy közben még a hatékonyság is javulna. Stb.

Csak hát akik 8 évig hirdették az agyatlan demagógiát, azok most szarban vannak. Ők meg is érdemlik, kár, hogy ennek is az ország fizeti meg az árát. Úgy tűnik a Kósa- Szíjjártó féle 150 mrd ft-os gyorstalpaló nem volt elég hatékony lecke, kicsit nehézfejűek a fiúk.

@wip: Hozzáfüzhetted volna, hogy a negatív ig feltalálásnaek eme zsenije is megértse,ha az Oszkó által az átadás/átvételben átadott kltsvetési használatí útmutatást betartják akkor nem lett volna semmi gond.Az összes kockázatos elem fel van benne tüntetve.Perszed igényelt volna olyasféle munkát amit a népnyelv gazdlkodásnak hiv.Csak hát a nyolcéven keresztüli "nem,mert nem" politikája (ami nem mellesleg egy jelentös számú választonak is beadta, hogy lehet ingyért bármit csak akarni kell) csómot kötött az agytekervényeikre.

@Higany: Ha egyszer tőlük felvett hitelekből szeret költeni a magyar kormány, több, mint húsz éve...

@Devil:

Azért ennek nézz utána, de a meséskönyvben. Segítek: számlapénz, pénzmultiplikátor. A bank nem kockáztat semmit. A betéten is busásan keres és a hitelkihelyezésen is. Pénzre nincs szüksége, azt te állítod elő, amikor aláírod a hitelszerződést. A bank azt adja el a piacon. Ha nem veszel fel hitelt, akkor CSAK a betétesek pénze marad a banknak.

Amikor arról beszéltek, hogy megadóztatják a bankokat, szerintetek ki fogja azt is kifizetni? Mert nem a bank a nyereségéből, hanem Te, meg én a banki tranzakciók megemelt díjából, a hitelekre rakódó különböző díjakból (szerencsére engem már nem érint). Aki olyan naiv és beeszi azt a szöveget a mulya politikusoktól, hogy mert a bankokat megadóztatjuk, az megérdemli a sorsát és megnézheti a saját pénztárcáját. Ennyire ne legyetek trollok!

Húsleves:

nem tisztem, hogy válaszolgassak,de
1. ők akartak kormányozni
2. a nemzetközi megállapodások akkor is érvényesek, ha kormányváltás van
3. nem mi diktálunk, bármennyire sokan ezt hiszik
4. nem visszafelé kell mutogatni, lásd 1. pont

Figyelmedbe ajánlom Drábik János munkásságát, valszeg tetszeni fog. Mesekönyv összesküvés-elméletekben hívő felnőtteknek.

@wip: Bajnai??? Csak alapintézkedéseket hozott, a lényegi lépéseket - direkt - kihagyta.

@mendson:

en.wikipedia.org/wiki/International_Monetary_Fund#Effectiveness

Hagrid:

Nyilván ezért hallgatták a londoni (és más) alapkezelők tátott szájjal, amikor előadott.

Alapintézkedéseket, ja.

@sidorovich: persze, hogy vissza fognak jönni, ez nem kétséges egy pillanatra sem. Egyrész vissza akarják kapni a pénzüket, másrészt adnának ők többet is, csak romlott a tárgyalási pozíciónk, mert ott keménykedünk, ahol nem kell, és sajnos fogalma sincs a Mókus örsnek, hogy mit akar csinálni. Ha pedig van, akkor az szöges ellentétben kell, hogy álljon azzal, amit 8 évig a pálya széléről ordibált

Nem tudom elhinni, hogy Orbánnak Simor 8 milliója a legfontosabb gazdasági problémája, miközben Szász is annyit kap a PSZÁF élén. Kicsinyes személyes bosszú.

Ha meg tényleg ennyire ciki az off-shore, kérdezzétek már meg, hogy a fidesz közeli Vegyépszer, akinek feltehetőleg most megint sok megrendelése lesz, hogyan került hirtelen egy off-shor cég tulajdonába.

@Senkifia: Aha, meg ahogy móricka képzeli.Ilyen marhaságot még sem a románok (jé ott még a dupla kltsvetési bevétel sem elég, hogy a bajt elkerüljék?9 sem a szlovákok nem mondanak.Egyszerüen azt történt, hogy bevezették az egykulcsos adót, de mindenre ám és a kiadásokat kurvára visszavágták.Vizitdij=van,kórházi napidij=van,kórházi étkezési dij=van.

@wip: stratez vagy fideszes bérblogoló, vagy elmebeteg fidesz fan. Mindenhová beokád egy seggnyalást a Fidesznek.

OK, Simor túl sokat keres. De gondolom az EU visszakérdezett , hogy attól, hogy fele annyi a miniszter mint Bajnai alattt miért is lett olcsóbb a körmányzás ha kétszer annyi államtitkár és helyettes állattitkár van????? Ellentétben Matolcsyval az EU-ban legalább a 4 alapművelettel tisztában vannak.

na itt aztán, minden gazdasági analfabéta megmondta a tutit, a frankót.

Nem kell ide nekünk, IMF, meg EU ugye? Majd hétfőn nézzétek meg a forint árfolyamát aztán csöngessétek ki szépen az aktuális havi devizarészletet.
Vagy az sem zavar senkit, hogy tizen-pár százalékkal kevesebbet keres euróban számolva most, mint mondjuk márciusban?

Olyat sem mondott az IMF, hogy ne legyen bankadó, csak a mértéket vitatták.

Inkább azt a 200 ezer naplopó közszolgát kéne leépíteni amennyivel nálunk több van, mint más hasonló méretű országokban (lsd. Ausztria, Csehország). Ehhez persze már kéne némi bátorság, de az aztán nincs. Csak az üres pofázás megy de nagyon.

@Nobody: na igen, csak ha adott esetben egy megállapodás esetlegesen nyilvánvaló, hogy nem tartható, akkor mi van? Vagy csak az volt a lényeg, hogy a tökéletesen zseniális Oszkó megmondta, hogy mi tetszik az IMF-nek és akkor már minden ok is lenne?
Magyarán -javítsatok ki, ha én látom rosszul- ha azt tesszük, amit az IMF mond, akkor rendbe jön a gazdaság, ha nem, akkor pedig csődbe jut az ország?

@BISMARCK: Felhívnám szíves figyelmedet arra, hogy Bokrosra már rábízták pár ország gazdaságát, ami, bár nem romkocsma, nem tönkrement, hanem erőre kapott. Nézz kicsit utána, bár valószínűleg te is azok közé tartozol, akiket a tények cseppet sem befolyásolnak.

@ó jaj: Nem mondtam, hogy más lefaragásokat nem lehetne még meglépni. Ezt idővel meglátjuk, hogy összejön-e. Ellenben a bankadónál miért lenne Járai kivétel? Mit akarsz az egészségügyön még lenyúzni? Csontvázon akarsz faragni? Hatékonyság? Egy cigányországban a magántőke miért lenne jobb, mint az állami vezetés?

@végsőkig hiszterizált agyalágyult ámokfutó troll:

Hűűű... ez aztán a pontos nicknév, amit te választottál. Gratulálok.

Ja, és javaslok egy alapfokú helyesírás-tanfolyamot is.

@Nobody: "Nyilván ezért hallgatták a londoni (és más) alapkezelők tátott szájjal, amikor előadott.

Alapintézkedéseket, ja. "

Gondolom ásítottak. Nem első eset. Ettől függetlenül lehet jó előadó és szakember, meg gazember és politikusként egy senkiházi is. Lehet fidesz-fanozni másokat, de nálad nagyobb maszop-fant ritkán látni...

@Rainbow_: és mi a megoldásod az általad említett 200 ezer naplopó leépítése után? Tömegsír? Mit kezdesz velük? Tényleg érdekel...

Akik a bankadóra fújnak ne felejtsék el hogy a bankok NYERESÉGÉT adóztatnák! A meglévő hitelszerződéseken akkor a bankok nem módósíthatnak, csak kisebb lesz a HASZNUK.
Az már kérdés hogy akkor megdrágul a hitelezés, a JÖVŐBENI hitelezés.

A Matolcsy egy hülye, Orbán ellökhetné már seggétől - nyalni biztosan jól tud - de a közgazdaságot nem érti a barma. A faszba el kellene zavarni kontírozó könyvelőnek!

@sidorovich: Aha, akkor idézném, az indexet, hogy mi mindennel volt gond:

Több dolgot kifogásolnak:

- a bankadó jelenlegi formáját, a jegybankelnök fizetésének csökkentését,

- a "piactorzító" és EU-jogba ütköző törvényjavaslatokat, (ez önmagában legalább 29 pont...)

- a szerkezeti reformok elnagyoltságát,

- a 2011-es költségvetésről nem tudott érdemi dolgot mondani számukra a kormány.

A sötét idiotizmus minősített esete itt pár kommentelő, akik arra hivatkoznak, hogy majd milyen jól megszívja az IMF, ha mi csődbe megyünk és emiatt ők nem kapják vissza a hitelüket. Ja, mert az nekünk megéri. Hogy a ft leértékelődik, az eur 400+ ft lesz, hogy bedől sok ember hitele, cégek mennek tönkre, emberek kerülnek utcára, minden drágul, meg a többi.

Mert az IMF, igaz, az elhiszi, hogy mi kibelezzük magunkat, hogy nekik is rossz legyen... édes istenem ennyi hülyét te jó ég.

Igen, hol volt az IMF és az EU, amikor Gyurcsány-Veres tandem nyakló nélkül vette fel a hiteleket, hogy szavazatokat vásároljon? Hol volt az IMF és az EU, amikor ugyanez a duó esti mesébe illő adatokat továbbított feléjük költségvetés címén. Hol volt az IMF és az EU, amikor adósságrabszolgává tették a magyar bankok a lakosság nagy részét? Érdekes a jegybank függetlensége akkor nem szenvedett csorbát, amikor mindehhez asszisztált, vagy amikor Simor úr Ciprusra hordta a pénzét.

@stratez: ne álltasd magad, a motani bagázsban ugyanannyi a köztörvénye, csak őket még védi a mentelmi jog.

Papcsákot a "független" Polt mentette az akasztófától, most pedig ő kér számon.

Hányás és képmutatás a köbön! Szíjjártó mutyizós autúja, Deutsch kapui, az egész Joszip Tot ügy. Nézz már ki a fejedből!!!!

Napestig lehetne sorolni - de ez nem visz sehova.!! NÉZZÜNK MÁR ELŐRE EMBEREK !!!!!!!!!!!

@Nobody: pont abban kapom. Ráadásul választhatok is, milyen devizában szeretném (EUR, USD, GBP, CHF, JPY...).

Az IMF-nek pedig mennie kell. Már nem a zsidó maffia irányítja a világot. Forintgyengülés? És akkor mi van? Majd magukhoz térnek a szélhámosok az első bankcsőd után. Muhaha

Höröghetnek a bértollnokok.
Mindennek van ellenszere.
Sárkány ellen sárkányfű...
:)))

@sidorovich: "Folytatódik a tárgyalás, vissza fognak ezek jönni. Olyanok mint a kufárok a bazársoron: az ajánlatra szívhez kapnak, összerogynak, aztán két perc múlva ordítanak, hogy jöjjön vissza, miszter."

Ez nagyon tetszett :)

@lackó: "ha azt tesszük, amit az IMF mond, akkor rendbe jön a gazdaság, ha nem, akkor pedig csődbe jut az ország? "
Az első fele nem igaz, a második igen. Ugyanis a második esetben kb. 6 hónapon belül 400Ft/EUR árfolyam lesz, a finanszírozhatóság érdekében az egekbe szökik a jegybanki alapkamat, ami elvonja a tőkét a termelésből, ami tovább rontja a pozíciókat, stb. Magyarország átmegy dugóhúzóba, és a végén egy szlovák befektető veszi meg egy euróért.

Azt mindenki lathatta, hogy kis Valentinonak nem volt programja. Mindenre nemet mondani az nem egy program.

Meghallgatta a top 100 gazdag magyart (Demjan, Csanyi, Parragh, ...) es nekik hozza el a meg nagyobb kanaant. 16% SZJA a gazdagoknak is, ingyenes cseled, maradek vagyonado eltorlese, oroklesi szabalyok megvaltoztatasa, offshore cegek is kaphatnak allami rendelesest, stb. Baratok kozt.

Beemelte a kormanyba a gazdag ingatlan- es mediatulajdonosokat. Baratok kozt.

Fontosabb a foci VB-re elmenni, mint Felsozsolcara. Baratok kozt.

Ez a kormany a gazdagok es az uj oligarchak kormanya es nem a 2/3 kormanya. A birka nep meg tapsikol hozza. Ezert kell allamositani a TV-ket, radiokat, hogy videki - atlagszavazo -Mariska nenit agymossak a mediaban. Eddig csak a templomban tettek. Resze lettunk a Balkannak. Baratok kozt.

Orszagos Vezer hazudik csak neki nincsen annyi ver a pucajaban, hogy bevallja.

lackó

Mi az, hogy nem tartható? Akarod tartani, vagy nem akarod?

Az IMF idénre a GDP 0,3%-ában lát kockázatot, magyarul lehetne tartani, könnyen, pl. a 29 pont némelyikének felfüggesztésével. A jövő év problémásabb, de ez már korábban is világos volt.

Bármi tartható, elszántság kérdése.

A felelős költségvetési politika sohasem tett tönkre senkit, lásd a magyar (és sajnos sok más példát) példát, ami éppen ennek a fordítottja volt 2001-től 2006-ig.
Az IMF-nek az a dolga, hogy kikényszerítse valahogy a felelős költségvetési politikát bajba jutott országok esetében. Ha Magyarország fizetésképtelenné válik, nem is folytatom.... Ezt akarja megelőzni.

@Rainbow_:

Akkor számoljunk, mint gazdasági analfabéták:

200 000 naplopó havi átlag 250 000 bruttó bér mellett az havi 50 milliárd, éves szinten 600 milliárd forint megtakarítás. Ha ezeket az utcára teszed, akkor mennyi segélyt kell nekik fizetned, mennyi járulék esik ki?

@Rainbow_: "Inkább azt a 200 ezer naplopó közszolgát kéne leépíteni "

Hol van ennyi? Hivatalnok? Az összeset elküldenéd? Elég lenne 10-20%-ukat nyugdíjaztatni, de amúgy erre is készül a kormány.
Vagy a közalkalmazotti "naplopókat" rúgnád ki? akik 70-100 közt keresnek nettó? Ápolókat, tanárokat, tűzoltókat, dokikat? Nagy lépés lenne...Kirúgni őket, levenni a magas fizujukból és még jól el is verni őket, ha nem tetszik a munkájuk. Fogadjunk: vállalkozó vagy, havi 300 ezret keresel feketén, szaki-munkával, vagy építkezéssel és sírsz, hogy adózni kéne, miközben max minimálbérre jelented be magad és nyafogsz, hogy a sok rohadt tanár/orvos/nővér/tűzoltó az adódból él meg. Mert ezt hallom lépten nyomon. Tényleg közszolgák a közalkalmazottak...majdhogynem rabszolgák, mi?

@stratez: Hogy te mennyire korlátolt vagy!

eran

Akkor Te mit csinálsz itt ezen a blogon. Ez itt a forintblog nem? Neked mi közöd akkor mindehhez?

Milyen kár is, hogy nem megy tovább a gyurcsány/bajnai/veres ámokfutás. Tényleg milyen kár. Ha hitelt veszek fel azt vissza kell fizetnem ez igaz, de ne a bank mondja már meg, hogy miből lesz rá pénzem. Okostojások mit kellene tenni? További adókat kitalálni?
Barom komcsik!

@Hagrid: ja, hogy te még az alapokkal sem vagy tisztában... hát én neked nem fogom bepótolni, amit te elmulasztottál, ha azt hiszed a magyar egészségügy hatékonyan működik, és nem folyik a pénz orrán-száján, de persze nem gyógyításra, akkor hagyjuk is.

Mi az hogy meglátjuk összejön-e? Ha időarányosan csinálnák amit ígértek (pedig lehetne gyorsabban is), akkor idén 200, jövőre már 400 millárdot lehetne megspórolni az állami bürokrácián. Ezt meg is ígérték. Hol a pénz? Hol a csökkentett bürokrácia?

És ezek szerint te vagy az utolsó ember, aki nem hallott még ebben az országban a lex Járairól? Erre sem veszem a fáradtságot, hogy utánképezzelek, keress rá, hamar megtalálod.

Aztán ha majd kiokosítottad magad, visszavárunk.

@Nobody: de rendes, a kis édibédi :).

@sidorovich: "Ha ezeket az utcára teszed, akkor mennyi segélyt kell nekik fizetned, mennyi járulék esik ki? "

Hmmm... gazdasági analfabéták? Hmmm.. a közszolgák járulékát az államháztartás fizeti és az államháztartásba megy vissza. Milyen járulék kiesésről beszélsz te?

Amíg nem nyúlnak a közszférához és az ott üldögélő, a munkát csak hírből ismerő réteghez, nem ésszerüsítik, egyszerüsítik az egészet, addig az ott lábát lóbáló réteg bérkerete agyonvág mindent. Ebben a szférában kb. egy Anglia méretű országra való ember "dolgozik". Ausztriában, ami a mi méretünk lenne, csak az 1/3-a! Szóval mi a megoldás? Mi az amit nem mernek megtenni? Miért? Október után, a választások után hozzámernek nyúlni? Ha akkor sem, akkor tényleg Mókus Örs! Mehetnek a darálóba ezek is!

A kommenteket olvasva mindig meggyőződöm arról, hogy milyen nagy igazság az a mondás, miszerint no brain, no problem.
Szembepisilni a széllel........úgy hogy a húgy másra fröccsen......bravó Fidesz!!!!!

Akik meg istenítik az egységes adókulcsot, azoknak szólok, hogy ahol bevezették (pl Szlovákia) már vissza is akarják vonni.

@belekotty: a te megoldásod is érdekelne a közszolgák kirúgása utáni helyzetre. a 200ezer az ugye a magyar lakosság kb. 2%-a. Mi legyen velük?

@stratez: Amikor pedig a fideszes offshore cégekről, emberekről van szó, akkor pedig ugyanilyen aktívan anyázd légyszíves őket is! Mert van a jelenlegiek között is ilyen, ha nem tévedek!

@Hagrid: "Ápolókat, tanárokat, tűzoltókat, dokikat?" <- na ez az ocsmány demagógia... nem őket kell, ezt senki sem mondta, ők még kevesen is vannak. az aktatologató bürokratákról van szó, akik százezrével tenyésznek... és ezt maga Orbán ígérte be, szóval akkor most kivel vitatkozol?

galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=19398:vagy-az-imf-hazudik-vagy-matolcsy&catid=51:csmihancsikzsofia&Itemid=79

@Nobody: Matolcsyval kapcsolatban tölkéletesen egyetértünk: ha rajta múlna ugyanúgy menne a gazdaság a szakadékba a régi, válsághoz vezető szisztéma szerint, mint eddig. Hazárdjátékos, agyatlan bulipolitikus. Gyurcsánnyal kezet foghatnak.

Azt is értem, hogy a német adófizető nem akarja megmenteni a görög gazdaságot. Igaza is van. A hiánycélból én sem engednék az EU és IMF helyében.

De a bankadót nem igazán értem. Sajnos nem látom, hogy igazából hol az ellentét a kormány és az EU/IMF között. Mi az amit gázosnak találnak?

@Boli: Azért finoman, de ezt csinálják már. Már megvonták a jutalom kereteket. Sok-sok pénz az!
Az önsorsrontási választások után lesz nagy elbocsájtás, erre már megteremtették a jogi alapot a minisztériumok össze-vissza szervezésével.

@ó jaj: OK. A lex Járai tényleg geciség, aláírom. A bürokrácián meg már idén faragni fognak. Végkielégítés sem lesz nekik, szóval érdekes lesz. Kiesés lesz abból is, meglátod, mert vagy segélyt kapnak majd, vagy nyugdíjat. Ennek ellenére nem 200-400 milliárd az az összeg, amin spórolni kell összesen. S ha jól tudom, akkor a köztisztviselők leépítése idei tervezet, bár csak jövő évben fogjuk érezni hatását, akkor is, ha csak ősszel lépik meg. Nem mellesleg, az önkormányzati választások után könnyebb is kivitelezni az egészet.

@lackó: Vannak hiányszakmák pl. kótházi nővér meg ilyenek. Azt kell csinálni amire szükség van, nem azt amit kényelemből nem akarunk abbahagyni.

@Piraeus: Ha elveszik a bankok hasznát, megbénul a hitelezés.

@ehja:

"a bankadó jelenlegi formáját, a jegybankelnök fizetésének csökkentését"

Aha, de ez a saját kis bizniszük éppen.

"a "piactorzító" és EU-jogba ütköző törvényjavaslatokat, (ez önmagában legalább 29 pont..."

Mind a 29 az volna? Egyet-kettőt légy szíves emelj már ki.

"a szerkezeti reformok elnagyoltságát"

Ezt jogosan, de vegyük észre, hogy nyár végére lesz kész a teljes államháztartási (kár)felmérés, azért erre ők is tekintettel lehetnének.

"a 2011-es költségvetésről nem tudott érdemi dolgot mondani számukra a kormány"

Pont azért, mert ők mondták még anno, hogy a 2011 évi költségvetés részletes kidolgozását egyelőre nem igénylik - olvass utána.

@sidorovich:
nem, csörte azért van, mert a drága jó kormányunk nem képes elrugaszkodni attól, hogy

1 - feltétlenül csökkentse simor fizetését (ezt sosem fogják hagyni mivel a jegybank függetlenségének csorbítása lenne), ráadásul ez eleve csak egy hülye kirakatintézkedés a Zembereknek

2 - ne tegyen kivételt a haverok biztosítójával; az IMF és az EU is elfogadta, hogy fizetnek a bankok 200mrd-ot, erre a hülye kormány hoz egy olyan intézkedést, hogy a Járai biztosítója ne fizessen.

az a gond, hogy annyira ragaszkodnak ezekhez a kirakatintézkedésekhez és a mutyizáshoz, hogy így tényleg nem lehet tárgyalni. hiszen a simor féle fizetés sacc/kb a hátralévő 3 év alatt 150millióba kerül (és ennek a nagyon sokszorosát elbukjuk már holnap az állampapír és a devizapiacon), ami valljuk be, a költségvetés oldaláról lófing. főleg, ha végre észhez térnek és abbahagyják a mutyizást a haver biztosítójával.

@ó jaj: Azt nem neked írtam, hanem rainbow-nak, ha visszanézed.

Nem akarván ismételni magam, hogy ti. a nemzetgazdaság szilárd és megbonthatatlan, ugyanakkor legmeghatározóbb része a korrupció és tsai, melynek felszámolásával már egyenesbe hozható a gazdaság, de ez olyan sarkalatos és átfogó struktúraváltást jelentene, amely mellett a Gyurcsány és Orbán kormány diktatúrája eltörpül ;) - inkább a következőket kérdezném:

1. Valaki vázlatosan le tudná írni, hogy mi is lenne a követendő minta a Gyurcsány-Bajnai-Orbán-stb. gazdaságpolitikája helyett?

2. Valaki tudna arra is példát mondani, hogy az IMF, EU, stb. valahol sikeres és hasznos tanácsokkal szolgált, azt (is) bizonyítandó, hogy valóban szakértők megfontolásra érdemes gondolatokkal? (Ellenpéldát nem kérnék, az van jól.)

lackó:

De rendes az IMF?

Javasolnám a nagy gazdasági világválság történetét tanulmányozni, aminek egyenes következménye lett a II. világháború.

Az IMF-et ennek elkerülésére találták ki. Ha valami olyan nagy gazdasági egység fizetésképtelenné válik, mint egy ország - lásd a Lehmann-t 2008-ban - abból világméretű válság lesz. Talán Te is láttad az elmúlt másfél-két évben.

Na ezért van az IMF, az "édibédi".

@lackó: Én sem értek a kirúgásukkal csak úgy egyet. Az a gond hogy nem elég erős a gazdaság hogy felszívja őket. Fogalmam sincs. Hozzáteszem, hogy egy közszolga béréhez még hozzáadódik egy csomó költség, tehát ha csökkentett bérrel hazaküldenék őket, már akkor sokat spórólnánk.

@Nobody:
A mesekönyvedet olvasgassad te, ha az a szinted.
nekem sem tisztem, hogy válaszolgassak,de
"1. ők akartak kormányozni"
Mi választottuk meg őket. A "mi"-be te valószínűleg nem tartozol bele, a többesszámot azért engedem meg magamnak, mert rajtam kívül biztosan voltak mások is, ha már összejött a 2/3-ad
"2. a nemzetközi megállapodások akkor is érvényesek, ha kormányváltás van"
Ez igaz, de attól még az előző kormány ámokfutását fizeti a mostani
"3. nem mi diktálunk, bármennyire sokan ezt hiszik"
Ennek nem tudom mi köze ahhoz amit írtam, valószínűleg másnak szántad. Nem szoktam ilyeneket mondani, valószínűleg azért, mert nem olvasok mesekönyveket.
"4. nem visszafelé kell mutogatni, lásd 1. pont"
Ez valami keleti bölcsesség, vagy mi? Mióta kell valakinek vállalnia mások hibáit? Ha az előtted lakó ölte meg a szomszédodat, te nem mutogatsz, hanem vállalod?

Hős csapataink újabb fényes győzelmet arattak az EU-IMF hordák felett!
Személyesen Orbán Vezénylő Tábornok írányította az arcvonal tervszerű kiegyenesítését, melynek során zseniális módon több mint 300 km-t hátráltunk a meglepett, és teljesen összezavarodott ellenség orra elől!
Vitéz Matolcsy generalisszimusz a déli fronton egy mesteri taktikai húzással egészen a Fővárosig csalta maga után a becsapott, teljesen kétségbeesett ellenséget, amely most már a végső összeomlás szélén áll!
Előre a Végső Győzelemért!

Cselédsor, petróleum lámpa, ökrös szekér, kertvégi budi, vályogviskó, stb...

A kétharmados O.V. új Magyarországa!

Látszik, hogy a fidesz azt hitte, hogy 1998 van. Volt egy Bokros előtte aki úgy ahogy rendbe tette a gazdaságot Viki meg beült a készbe. Most meg azt hitték Bajnai már mindent megcsinált most már lehet osztogatni. Aztán az EU meg az IMF közölte, hogy hát még egy darabig tart a világválság. Viki meg néz mint a moziba és tartja az arcát, hogy legyen mit pofozni. Csak azt nem értem, hogy miért is jó neki ha az olyan nímandok mint Matolcsy, Kósa vagy Szijjártó miatt is őt anyázzák.
De hát mindenkinek meg van a perverziója.

@belekotty:

És a többi ország, sötétzölddel?

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Flat_tax_in_Europe.svg

Ocsmány Viktátor!

Újabb pofon a nagyképű, sumák kis törpediktátornak.

Nem mi vagyunk a világ közepe a nagy magyarkodásunkkal.

Ne a farok csóválja a kutyát, tette közzé az IMF.

Mi függünk a világtól és nem ő tőlünk.

Amíg O. Viktátor képben van, nem lesz béke e hazában!

Magyar Polgárok!
Ne szavazzatok a Fideszre!

inebhedj

Valami példát esetleg arra, hogy az IMF nem működött jól eddig? Kérném a linkeket is, ha lehet.

Emlékeim szerint a 2008-as válság kirobbanásakor adott önmagának elégtelent, mert látnia kellett volna előre.

Lehet az IMF-et szidni, de nem érdemes.

@Boli: nem tévedsz:
www.hirszerzo.hu/cikk.offshore_ceghalo_a_fidesz_allamtitkaranak_irodaja_korul.152903.html

@Hagrid: és akkor mi van? attól még ugyanúgy olcsó demagógia amit írsz.

@Obszerváló: Majdnem tökéletes, csak az maradt, ki, hogy:

A megsemmisítő vereségők után az EU és IMF martalócok pánikszerűen elmenekültek.

@mendson: Most már csak azt az egyet nem értem, hogy ha Oszkó ennyire tudta a nyerő receptet, az előző kormány maga volt a megtestesült közgazdasági zsenialitás, akkor hogy a faszba kerühettünk nyolc év Gyurcsány-Medgyessy-MSZP-SZSZ-lángelme kormányzás után, 15 éve nem látott gazdasági csődközelbe...
Érthetetlen.

Hacsak nem a csúti/törpe/cigány/rasszista (kedv és demagóg hangulat szerint kiemelendő) gonosz aknamunkája miatt, ugye, hisz ő még arra is képes, hogy falon keresztül elfújja a gyertyát, ha a szocialisták öreg néniknek és árva kislányoknak akarnak szülinapi tortát adni...

Fő a racionalitás!

@belekotty: Na igen, valahol olvastam, ha most kivágnák (vagy hát nagydobra vernék az infót) az önkorm.tól azokat, akiket ki kell, vagy ki kéne, az kb 400.000 szavazatvesztést jelentene! Lehet, hogy ezért lapítanak...

Húsleves

Nem tisztem továbbra sem válaszolgatni, de továbbra is az a helyzet, hogy
1. ők akartak kormányozni;
2. a felelős kormányzás kiszámíthatóságot jelent, ebbe egyebek mellett a nemzetközi megállapodások betartása is tartozik - avagy a kormányváltás rendszerváltás, és az lesz amit a 2/3 akar, mindenki nagyívben le van... (ez mondjuk kiiratkozás néhány közösségből, de ez nem baj, mint ahogy tegnap esti is láthattuk sőt kifejezetten "jó");
3. a kiszámítható és felelős költségvetési politika senkinek nem okozott eddig kárt, az ellenkezője annál inkább.

@Hagrid:

nesze, ezt ígérte, fél év alatt 800 milliárd:

"A bürokratikus akadálypályát is le kell építeni. Orbán Matolcsy hivatkozva azt mondta: a jelenlegi 2800 milliárdos bürokratikus terhelést hat hónap alatt néhány törvény módosításával 800 milliárddal lehet megvágni."

www.hirszerzo.hu/cikk.orban_800_milliardos_tehercsokkenest_iger.151605.html

@Piraeus: Nagyon egyszerű. Tetszik vagy sem nem most van itt az ideje a nagyarányú adócsökkentésnek. Oszkóék nagyjából sínre tették a dolgot. Sokba lesz nekünk most az, hogy Viktor egyetlen igéretét (kisebb adó) be akarja tartani. Mert Viktor nem hazudik ha mi (az ország) bele is döglik.

A gyalog galopp jut az eszembe, mikor legyőzik a fekete lovagot és kezetlenül lábatlanul pattog, hogy egyezzünk ki döntetlenben.

Hát.. Elkúrtuk Vackor! Nem kicsit! Nagyon! ( Nem egyszer, $okszor!)

Régóta nyilvánvaló, hogy ez az ember elmebeteg, de ami a lenyomasztóbb, hogy hasonszőrűekkel veszi magát körbe.

Ha visszanézünk, csak akkor nyert, ha mindenki más veszített.

Előre félek, hogy ez meg fogja nyerni az IMF és az EU elleni bolond-háborúját. (akkor nekünk annyi)

2 éve Vackor még azt mondta, mondta: a kormány elkergethető.
Hát, hajrá magyarok!

6-2=4. Július van, az 7. hónap. +4 hónap=november. Önkormányzati választások=október.

Igen?

Tudod, Stratez, amíg csak törtetek a hatalomra, jobban viseltem az elvakultságodat, mert érthettem elszántságnak is. Most már látom, olyan vagy - olyanok vagytok - mint a viccbéli roma lova. Nem bátrak, hanem vakok.
Nevetnék én szívesen, de sokba vagytok az országnak. Hagyó a hatodik hatványon, csak ez a kis intermezzó, önmagában.

@belekotty: Hogyne. És ha hagyjuk hogy a végtelenségig maximalizálják, akkor is. Épp erről szól a válság.

És még mindig nem tudjuk mi a vita bankadó ügyében az EU/IMF és köztünk. Mert hogy nem ez a filozofikus felvetés, az tuti.

@Tolvisz:

"Az IMF és az EU hitelez, pénz ad, és ezért elvár valamit. "

Nyilván pénzt vár érte cserébe, amit KAMAT-nak neveznek általában.

Ne legyetek már gyerekek. SENKI nem azért ad kölcsön, akár egy magánemberről, akár egy országról van szó, mert SEGÍTENI akar.

Aki pénzt ad kölcsön, azért adja, mert NYERNI, plusz pénzhez akar jutni a kölcsönadott pénz kamataiból.

Egyszerűbb ugyanis kölcsönadni és bármilyen egyéb értékteremtő tevékenység nélkül várni a kamatot, mint gondolkodni, kutatást csinálni, fejleszteni, beruházni, munkahelyeket teremteni.

Az nem baj (dehogy nem...), ha valaki a másik ember ostobaságán akar pénzt keresni.

Csak ne nevezzük a tranzakciót mentőcsomagnak és ne a hitel felvételénél döntéshozó szerepben tetszelgő embereknek a kölcsönt adó általi "bizonyos előnyökhöz juttatása" legyen a rábeszélés módszere arra, hogy újabb adósságokba verjék az országot.

mentőcsomag... muhaha...

@OrbanWinetou: a lényeg, hogy eddig minden rendben ment, és a te elmebeteged nem vette körül magát hasonszőrűekkel. Előre kéne már nézni...

Látom az senkit sem zavar, hogy nem Matolsy regnálása alatt sikerült az újra IMF kardjába dőlnie az országnak.

És az sem, hogy kizárólag a bankok GYERESÉGÉT kívánja adóztatni a kormány.
Járai fizetése csak gesztus, de mindenesetre az ő fizetése európai viszonylatban is kiemelkedően sok.

A probléma nem az, hogy hazament az IMF hanem az, hogy itt volt.(és sajnos itt lesz még sokáig)Az IMF nem Magyarország érdekeit nézi hanem azokét az országokét(és cégekét) akik a tagságát alkotják.
Nem kell úgy csinálni,mintha az IMF lenne a jófiú, Orbán meg a rossz.

Az IMF jelenleg a leggonoszabb,legöncélúbb szerezet a földön,és mi az ő csápjai között vergődünk.Szerintem ha magától az ördögtől veszünk fel hitelt akkor is jobban jártunk volna mint így.

@Mária: ezért mit fogsz kapni :). Pedig az IMF tényleg tök önzetlen és segíteni. Mondjuk nekem az önzetlen segítség az mondjuk ajándékot, vagy kamat nélküli kölcsönt jelent, de persze ez demagógia.

AZ IMF-nek márpedig semmi, de semmi haszna nincs a hitelből!!!

@belekotty:

Az állami alkalmazott is fizet az OEP kasszába, az állam pénzéből kapott béréből természetesen. Ha kirúgod az állami alkalmazottat, ergo nem lesz bére, akkor miből utalod át azt a pénzt, amit az OEP eddig kapott?

@sidorovich: Nem az a kérdés, hogy mit csinál az IMF, hanem mit csinálunk mi, ha "egy baszom piculát" sem kap a kormány a jövőben?! Láthatóan nem vagy tisztában a gazdasági helyzettel:) Itt nincs helye érzelmeknek, ez neked megbocsátható, a kormánynak nem.

@Boli: Az hagyján hogy 400 ezer szavazatvesztés. De hol! Olyan környezetben ahol az ellenük forduló szavazók hatása nagy a szavazó bázisra. Egy kirúgott önkormányzati dolgozó szava sok emberhez elér. Katasztrofális vereséget szenvednének. Ezt majd utána fogják megtenni. Azt nem értem hogy Sólyom, amikor ilyen szemetek voltak vele, miért asszisztál a Fidesznek még.

@Gyárfás: Járaié is?

@ehja: "A szar nem mértékegység." - ha érted mire gondolok.

Mindenkit szabad a helyén kezelni, nem kell egymáshoz viszonyítva kitüntetni és buktatni. Van átmenet.

Kernel 2010. július 17. 11:14

* 6
* 31

Azt mindig szem előtt kell tartani, hogy ezen szervezeteket cseppet sem érdekeljük mi emberek. Nekik mi csak valami fura számadat vagyunk az egyenletben. A lényeg ezeknek az, hogy az állam fizessen, mindent, mindig amikor kell. Ha veszélyben látják a dolgot, ha az látják, hogy esetleg valamely döntése a mindenkori kormánynak az emberek érdekeit képviseli a befektetőkkel és a bankszektorral szemben akkor erélyesen fellépnek és fenyegetőznek és hallani sem akarnak olyan általuk ismeretlen fogalmakról, mint a szolidaritás!

Simor fizetéséért is óriási liberális pénzvilági összefogás alakult ki, mert, hogy gondoljuk mi Magyarok, hogy a költségvetésből finanszírozott havi több, mint 8 millió forint kifizetését soknak tartjuk egy olyan munkáért amivel cseppet sem a Magyarok érdekeit védik. Ez az összefogás mindent elmond az IMF-ről, az EKB-ről és az Eu-ról!

IMF-el szemben erőteljesen fel kell lépni a tárgyalásokon megmutatva, hogy kész vagyunk radikális lépésekre is, ha nem hagynak nekünk levegőt, meghátrálnak, megtették ezt már előttünk más nemzetek is, meghátrálnak mert végső soron kell nekik a pénzük és inkább kötnek kompromisszumot, minthogy semmit se kapjanak vissza... Ugyanez az Eu-val is, az egész unió a végét járja, egy nagy rúgástól be is dőlhetne, kicsit erősebb érdekvédelemmel az EU is belátná, hogy jobb engedni, mint megkockáztatni azt, hogy elindítsuk a lavinát...

Mi nem az IMF és nem az EU vagyunk, nem értük vagyunk!

Rettentő naívak a magyarok.Senki ne higgye már azt,hogy az jó nekünk ha az imf diktálja a feltételeket meg ránkfigyel és beleszól a kormány munkájába.

Kóklerkormányunk tovább rombolja azt a nemzetközi elismerést amit Bajnaiék kivívtak világszerte. Csak így tovább. A magyar választók egyharmada összefogással kétharmados kormányt ültetett a nyakunkra. Ez az egyharmad most szabadon terrorizálhatja a többséget. Csak így tovább kóklerek!

Lehet, hogy genya az IMF, lásd Argentínát is csődbe vitték az ottani hülye populisták hathatós segítségével. Azonban leszarják Magyarországot. Az, hogy Gyurcsányék vágták tönkre Magyarországot nem nagyon izgatja őket. Orbán van hatalmon, tehát ő teljesítse a kötelezettségeket. Lehet mutogatni Gyurcsányra, hogy ő a bűnös, mert az, de amikor zuhansz a szakadékba, akkor nyugodtan ordíthatsz, hogy nem én vettem a kötelet, hanem a másik, azt az olcsó szart. Ettől még te esel pofára, ha nem kezdesz valami mentőkötél után kapdosni. Ilyen egyszerű és ez innen nem politikai kérdés. Pontosabban a 300 Ft feletti euró már az és akkor jöhet Matolcsy az elméleteivel, meg Járaival...

@sidorovich: Ime:

Az bankelnöki fizetés csökkentés demagógia. Mivel az új körmányzati struktúra drágább lett mint az előző (bár OV nem ezt igérte) ezért akarnak valahol mindenáron csökkenteni. De ezt az EU és az IMF pontosan látta (veled ellentétben).

29 pont...? Talánha a házipálinka főzés nem veri ki a bztosítékot. A többi az mind demagógia, csak most már kőbevésték mert OV nem hazudhat a zembereknek.

Lehet, hogy korábban nem kérték a 2011-es költségvetés részleteit, de gondolom amikot OV elkezdte verni az asztalt, hogy 2011-ben is mennyi legyen a bankadó akkor visszakérdeztek, hogy mire is kell az neki és hogyan is képzeli Matolcsy 2011-et. És kiderült, hogy egyetlen konrétum sincs.

@sidorovich: Hú vazze! A TB kassza szerinted miből megy? Az nem állambácsi? Az nem a nagy közösből? Az csak egy pántlikázott közös pénz.

Kíváncsi leszek hogy az euro zuhanni fog e hétfőna forinttal együtt majd?Csak mert rajtunk a világ szeme.

@Nobody: az első két pontodban ugyanazt írtad amit korábban, nem tudom minek írtad le mégegyszer kicsit átfogalmazva. KIszámítható és felelősségteljes költségvetési politka valóban jó lenne. Ennek ellenére, ahogy korábban már írtam (most csak visszautalok) az EU segített Gyurcsánynak abban, hogy a választókat becsaphassa, úgy tarthassa meg a hatalmát. A kiszámíthatósághoz az is hozzátartozna, hogy mindenki tisztában legyen az ország valós állapotával. De amikor szóba hozzák a valóságot, akkor pontosan a ballibek kezdenek ordítani mint a fába szorult féreg, hogy nem szabad az igazságot feltárni, mert "érzékenyen reagál a piac". Amiben persze van némi igazság, csak szokás szerint eltúlozva, abszolutizálva. Ugyanis Görögország pont azt példázza, hogy túl sokáig komunikáltak úgy, hogy "ne nyugtalanítsák a piacokat". A kiszámíthatóságot a szoclibek már lerombolták.

@Gempacsöki Boborján: Ki ne szeretné a zsarolókat és az öngyilkossággal fenyegetőzőket?

@Gyárfás: "Járai fizetése csak gesztus, de mindenesetre az ő fizetése európai viszonylatban is kiemelkedően sok."

:-)))

Hiába no, a tudatalatti...

Piraeus:

Bankadó probléma, mások leírták, nézd meg pontosabban, de kb.:

- A bankok a kamatokon és a költségeken keresztül átterhelik a 200 milliárdot a hitelfelvevőkre - hitelfelvételi kedv csökken, gazdaság lassul, vagy nem fejlődik úgy ahogy fejlődhetne.

- A lízingcégeket teljesen hazavágja

- Nem vethető ki igazságosan (a lex Járai a jéghegy csúcsa), de a jelenlegi formájában is pl. az OTP-nek kedvező (jé, magyar tulajdonú bank), mert nem a nyereségre vetik ki, hanem a saját tőkére (ha minden igaz), ezzel szopatják a többi (jé, nem magyar tulajdonú) bankot

- Ha a magyar kormány ilyen piactorziító lépéseket tesz, akkor mondjuk a német kormány megfontolja, hogy az Audit hazacsábítsa Győrből (jó ez egy rossz példa, mert nem tesz ilyet), de nem tudom ismerős-e néhány EU alapelv az áru, a szolgáltatások a tőke és a munkaerő szabad áramlása tárgyában - még ha a legutóbbi nem is érvényes még teljesen...

Valójában semmire sem megoláds

ROHADT RÁKOSI VIKTOR!
A Demján féléknek kedvezett az adócsökkentéssel ( mert finanszíroszták éveken keresztűl a úszító hakniját a szar Fidesznek) ... a szegényebbek, meg szart sem ér a 16 százalékos adó...
ORBÁN ÉS BANDÁJA TAKARODJ!!! EMBEREK ÉBRESZTŐ:::KI AZ UTCÁRA TÖRNI ZÚZNI ( de a koponyájukat a szar bandának)
NEM MEGVÁRNI AZ ÖNKORMÁNYZAT választást!!!! --mert azután igazi megszorításokat tesznek ez a ballibnél is hazugabb kormány a gonosz törpével az élen!!!

Gyurcsány a devizahitelesek miatt szedte fel az inf hitelt mikor a forinttal spekuláltak a sorosféle barmok!
a devizahitelesek miatt szív most az egész ország.
pedig aki nem tudta fizetni az már régen bedőlt,aki meg most is fizeti az akkor is fizetni fogja ha háromszor ennyi lesz neki a törlesztője.
nem kellett volna az imf hitel semmiképp és soha!

@Gempacsöki Boborján: IMF-el szemben? És hogy? Hadat üzenünk neki? Vagy kijelentjük, hogy nem kell a hitelük? Gondolod, hogy ettől bepánikolnak? Miért esnének már kétségbe, hogy (most) nem adhatnak hitelt?

Blöffölölni talán a pókerben lehet, de az IMF-el szemben? Ne már! Ott nem Matolcsy György szintű idióták ülnek.

LÉGYCSAPÓNAK IGAZA VAN:
Kóklerkormányunk tovább rombolja azt a nemzetközi elismerést amit Bajnaiék kivívtak világszerte. Csak így tovább. A magyar választók egyharmada összefogással kétharmados kormányt ültetett a nyakunkra. Ez az egyharmad most szabadon terrorizálhatja a többséget. Csak így tovább kóklerek!

@sidorovich: Nem, akkor az lesz, hogy nem adnak több hitelt. Jelenleg is 3.8%-os hiánnyal számol a költségvetésünk, vagyis ennyi hitelt kell felvennünk. Egyébként igazad van, előbb-utóbb visszajönnének, de csak azért mert visszakönyörögnénk őket és már egy sokkal szarabb pozícióból tárgyalhatnánk. Utoljára Kádárék próbálkoztak ezzel a beintünk a nyugatnak dologgal

Húsleves:

"az EU segített Gyurcsánynak abban, hogy a választókat becsaphassa, úgy tarthassa meg a hatalmát"

Tények? Mert én úgy látom, hogy belebukott abba, hogy nem tudta/merte megtenni a megszorításokat.

"mindenki tisztában legyen az ország valós állapotával"

Ezt olvasd el a "valós állapotról":
"Levegőnek nézi a sajtót az Nemzetgazdasági Minisztérium"
portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=136033&is=1

Tényleg nem akarok kötözködni, de ez lenne a "jó kormányzás"?

@ehja: Jelenleg nincs is szükség a szaros hitelükkel.A csődközeli állapotot már feszegette a magyar kormány nem is olyan régen.Ha nem engednek,akkor ezen a szálon el lehetne indulni annak érdekében hogy basszák meg a 3,8%-os hiánycéljukat.

@Húsleves: ...meg azt is példázza, hogy teljesen más helyzet van most, mint volt 4 évvel ezelőtt, és többé nem lehet megengedni az ilyesmit. Ez vonatkozik egyébként az egykulcsos adóra is - ami jó és eredményes ötlet volt akkor, nem biztos, hogy az a mostani világgazdasági környezetben is.

IGAZI FORRADALMAT! - és elzavarni ezt a szar RÁKOSI VIKTOR és dilletáns, magának harácsolni akaró Vitatórikus bandáját!

@Nobody: mi baj van azzal, ha egy kormány a magyar bankokat előnyben részesíti? Gyakorlatilag az összes EU-s ország -még ha burkoltan is- de ezt csinálja...(hogy a saját kaptafámnál maradjak, az olasz bor kérdés).

@nestrot10: az a rohadt Lipótmező! Hogy van Napóleon?

..hát elutaztak !
Elutazott Magyarország két kormányfője az IMF és az EU.
Idejöttek, körbeszaglásztak, osztottak-szoroztak, mélyen a csicskásaik szemébe néztek, enyhén fejet ingattak, majd keményen az asztalra csaptak !

A csicskások pedig a 20 év alatt kivívott önállóságuk teljes tudatában, jó nagyot szívtak az orrukon .....és lenyelték.

..mert rájöttek, hogy már itt is a "VILÁGKORMÁNY" dirigál !

...csak azt nemtom..., mi a fasznak vannak nálunk a választások.......:O)

@sidorovich: Az analfabetak nem mi vagyunk, ugy latszik.
A felesleges burokratak jarulekat mar elmagyaraztak neked, a segelyrol meg annyit hogy azt addig kapjak ameddig nem talalnak mas, ERTELMES munkat, sot, azzal hogy nem akadalyozzak a kozigazgatast, meg plusz hasznot is termelnének.
Ha csak azt neznrenk hogy a kovetkezo 0 evben mi a jo, es nem a kovetkezo 10-20 evben akkor nagyon-nagyon hulyek lennenk.

@nestrot10: húzzál már anyádba forradalmat csinálni te nyomorék barom.más sem kellene már ennek az országnak,mint egy háború vagy forradalom.Ökör!

@Gempacsöki Boborján: hát ezaz. azért valamilyen szinten ezért kellene partnerként kezelje az eu meg az imf az adósait.mert mikor el kezdenek keménykedni,az adós ország összefossa magát ,befektetőileg, amitől utána meg zuhanni kezd a környező országok devizája ia, oszt a világ összes tőzsdéje. Aztán egyből kiderül,hogy valahogy mégsem működik az,hogy "anyád,ha nem táncolsz,ahogy én fütyülök,akkor otthagylak a szarban". Mert mostanság az ilyen szarok nagyon hamar nagyon ki tudják nőni a különböző országokat.

lackó

Lehet előnyben részesíteni, erre megvannak a közösségi játékszabály-határok, hogy kit, mennyire és mennyiben. Ha ezeket valaki átlépi, akkor lehet kiabálni, erről (is) szól a Közösség. Ahogy mi is kiabálhatunk, ha úgy adódik.

De nem kötelező EU tagnak lenni, és akkor lehet akármilyen előnyben részesíteni a magyar bankokat.

@belekotty: Na ez azért egy laza csúsztatás:)

@Nobody: biztos hogy ezeket nekem akartad írni? Mert mintha nem olvasnád amit írok, csak "válaszolsz" valamit, ami eszedbe jut.
Leírom harmadjára is, hogy Gyurcsányt 4 éve (nem most) segítette az EU a hazugságai takargatásával. Az ország valós állapota pedig arra vonatkozott, hogy ha olyat mer valaki mondani a kormányból, hogy a szoclibek rossz állapotban adták át az országot, akkor jól szervezett hisztériakeltésbe kezdtek, hogy "be akarja dönteni a forintot".

@Senkifia: Így van.A birkát nyírni kell és nem leölni.Elég szépen megmutatta Mo-g hogy hogyan tud hatni az euro árfolyamára egy nyilatkozattal.Szóval jobb lesz ha az EU meg az IMF nemnagyon keménykedik velünk.Magyarország eddig egy kiváló példa volt a gazdasági problémák kezelése tekintetében,velünk példázódik az egész világ.De nem vagyunk Észak Korea és remélem nem is leszünk az.

Remélem ez csak az Önkori választásokig fog így menni, mert ha nem, akkor Philip megnézheti azt, hogy milyen is amikor valóban 2.000.000 ember van a Kossuth téren, de azok már azt fogják üvölteni, hogy „Viktor takarodj”.
Az lenne vicces, ha a Simor visszalőne és a kormány kezébe adná az ország sorsát és a 35MRD-os MNB tartalékból visszafizetné az IMF-nek, EU-nak a 25MRD-os hiteleket + kamatait, és itt maradnánk pucér seggel, szinte zéró deviza tartalékkal (remélem nem teszi).
Na, azt lehetne úgy kommunikálni, hogy nem vagyunk többé a karvaj tőke rabságában, igaz, hogy másnap elfogyna a devizatartalék és a Ft nem lenne többé konvertibilis, de függetlenek vagyunk. HIP-HIP-HURRÁ.

lackó

Az olasz borkérdést légyszi küld el linkben.

Köszönöm.

@kvadrillio: az dirigal akinek tartozol. Nem mindenben, de penzugyekben igen. Ettol meg lehetne okosan fejleszteni az orszagot, de ehhez tovabb kellene latni a sajat beteges hatalomvagyunknal. Nem kell messzire nezni, lassan minden szomszedunk lehagy minket. Tudom.tudom 8 ev meg minden, csak ha a Fidesz jobban tudja akkor miert nem CSINALJA is jobban?

@Nobody: Köszönöm!

@Piraeus: Most kis gazdaságtörténeti analest kérsz? Jó. Medgyesi a kétszeri minimálbér emelés miatt összecsuszott közalkalmazotti bértábla anomáliájának megszüntetésére megemelte a közalk. béreket 50%-al, nött a hiány.Az MFB-ben elrejtett költségvetési tételeket visszarakta a helyére.Tovább nött a hiány.Továbbra is érvényben tartotta a kedvezményes lakásépítési támogatásokat (gazdagoknak szóló!!).Még tovább nött a hiány.Kifizette a széchenyi terv megnyert pénzeit a nyerteseknek.A program totális csöd,de a törvény az törvény.A hiány tovább nö.Dióhéjban ezek a fidesz által generált bünök áthúzodó következményei.Aztán minden elöző kormánytól eltéröenMegyó betartja igéreteit és jő a 13. havi nyugdij.Meg a hiány további növekedése.Ami viszont csökkentené a hiányt,a nemzetközi gazdasági környezet szarakodik.Aztán jön Gyurcsány.Megválasztásakor (2004 vége) elmondja nincs már mód gyökeres reformok elinditására,de megpróbál szinten tartani.Erre vonatkozott az öszödi beszédben az "trükkök százai".Ez olyasmi, hogy egyszámlát tegnapi vagy holnapi dátummal bocsájtok ki akkor az nagyn nem mindegy,hogy közben hónapváltás is van.Szóval 2006-tól próbálkozott a reformokkal amit a fidesznyik siserehad sikeresen hárított,de még ezen ellenszél ellenére is a 2008-as év kltsvetési hiánya valami 3.5 %-ra lett leszorítva. De már a világválság hatni kezdett (a 2008 decemberi hiány 3,3%).Mit godnolsz miért kapott Gyurcsány olyan könnyen IMF-EU hitelt?Mert az addigi gazdaságpolitikája hiteles volt és odaki pontosan látták,hogy egy egy eurós agyatlan tömeget vezénylő populista ellenzék áltak keltett ellenszélben teszi a dolgát.Aztán jött Bajnai aki pontosan a Gyurcsány által megkezdetteket folytatta,de reforlépések ötletei nélkül,mert ott most a felszinen maradás volt a tét.És még igy is majd egy százalékot nött a GDP a választasok havában.Nos ezeket az apró eredményeket erodálja a fidesz tökéletes barmokból álló kormánya.

@lackó: @belekotty:

:))
Ez tényleg a tudatalatti:))
mondjuk lehet, hogy ha tényleg Járai keresné, akkor nem lenne sok....:)

Én bízom OV ban,szerintem kitűnő szakemberek és politikusok vannak jelenleg a kormányban.De nehéz helyezetben vannak ez tény.

@Nobody: most nem szeretnék nekiállni keresgélni, csak röviden annyit, hogy ugye elvileg szabadpiac van, de gyakorlatilag az olasz bor -hallgatólagosan- olyan támogatásban részesül, hogy képtelen árban bármelyik uniós ország felvenni vele a versenyt.

@nestrot10: ööö...ezzel nem késtél el picit? olyan 3-4 évvel,kb? csak kérdem. Mert viktorka nagyképű, de azért a lakosság kétharmada támogatja. mig a liberálszocialistákat már 20% se támogatta,mikor vígan belelövettek gumival a tömegbe.... azért az nekem inkább tűnt diktatúrának,ami forradalmat igényelt volna. akkor kellett volna hőbörögni. Most a választók kétharmada ellen ne akarjunk már kisebbségi forradalmat,mert nevetséges.

@Gempacsöki Boborján: velink peldaloZOTT. Mult idoben. De az egy masik kormany volt.

jó, hogy bar-os lettem, így csak egy adott összeget kell kiköhögnöm, s még véletlenül sem tudok újabb hülye hiteleket felvenni :)
egy kiaszott fogyasztói társadalomban élünk, ahol a sok hülye elhitte, hogy van ingyen hitel. hát Béláim, nincs ingyen semmi, sem a maszeknak, sem a kormánynak, tök mindegy, hogy piros, kék, zöld vagy sárga ül a kormánynál.

@a katona fehérben: ez az egykulcsos adó amit felvetettél, érdekes dolog számomra, ugyanis én alapból azt gondolnám erre, hogy igazságtalan. Viszont úgy tudom, hogy pont ez az, ami nagyon is tetszik az amerikaiaknak

@Gempacsöki Boborján: ...nyírni kell és nem kinyírni :)

@Húsleves: Az EU nem segített Gyurcsányon sem négy éve, sem most - de meggyőzhető vagyok tényekkel. Küldj légyszi linkeket a témában, amelyek ezt bizonyítják. (A témába vágó EU bizottsági határozatok, vagy parlamenti döntések előnyt élveznek.)

Üdvözlettel,

Nobody

Szeretném javasolni, hogy akik ebben a kormány kontra IMF+EU vitában az utóbbinak fogják pártját, egyúttal követeljék azt is, hogy Magyarországon többet ne rendezzenek parlamenti választásokat és az országot irányítsa egy, az IMF és az EU által kijelölt helytartó. Csak hogy világosan beszéljünk.

Az IMF és az EU-bizottság engesztelhetetlensége egyértelműen Magyarország, a magyar lakosság érdekeit szolgálja. Más megfogalmazás szerint: ők már jól tudják, hogy kontárkormány vezeti az országot, más szóval kalandorok szerezték meg a hatalmat a Duna mellett. (Nem én mondom: tekintélyes nyugati lapok minősítése ez, de csak időhiány miatt nem írok többet.) Sőt az is világos,n hogy semmiféle elkötelezettséget nem vállalnak az önkormányzati választásig, de nagyon gyanús, hogy ez tovább is így lesz. Az előző Orbán-ciklusban ismerték a gondokat, mégsem kezdtek bele a felszámolásukba. Most miért tennék? Attól lehet tartani, hogy a feladat olyan nagy és bonyolult, hogy a Fideszt is éppen úgy a süllyesztőbe nyomja a NEM-TELJESÍTÉS, ahogyan a szocikkal elbánt. Az igazi nagy baj az, hogy ezt az ország lakossága ma még elképzelhetetlen nyomorral éli majd meg.

@Spiro: Pedig azt kéne üvölteiük hogy IMF takarodj.Ez sokkal reálisabb lenne.
Továbbá a kormány igazán tájékoztathatná az embereket arról,hogy tulajdonképpen mi is történik,mert eléggé zavarosak a körülmények.Nem világos hogy hova ez a rohanás a eröltetett 3%-os hiánycéllal,miközben elég sok ország elvan a 10%-os deficitjével is szépen.

Bár az SZDSZ mint párt nem, de a programja bekerült a parlamentbe, hiszen csak ők akartak egykulcsos adót.

A közszférában alapvetően a 3174 Önkormányzattal van a gond, ezek kiadása ~2000MRD Ft körüliek. Ez mennyiségben és pénzben is túl sok. (Ezekből 1074-nél a lélekszám nem éri el az 500-at. További 1000-ben a lélekszám <1500.)
Gyakorlatilag csak 113db Járási Önkormányzat kellene (jelenleg ennyi városi bíróság van), és ide kellene koncentrálódnia az EÜ-nek, Oktatásnak, Rendvédelemi szerveknek, stb. Egyetlen település sem lenne messzebb mint 16 km a központtól.

Amennyiben a jelenleg helyben végzet feladatok központosulnának és a segélyezés (ezt csakis vagyonbevallás után és először adó kedvezmény, majd tényleges pénzfolyósítás formájában kellene végezni) sem Önkormányzati feladat lenne hanem az APEH végezné közel 1500MRD-ot lehetne megtakarítani.
Kis túlzással 0% lehetne az SZJA a fenti megtakarításnak köszönhetően, és csak fogyasztási típusú adókkal kellene központilag bajlódni.

A legelhibázottabb és legsunyibb lépés a 200MRd-os Banki adó bevezetése.
Egyrészről a Bankok az ügyfeleikkel fogják ezt kifizettetni, tehát ez egy olyan típusú adó beszedés, amikor nem közvetlenül az államra „haragszik” a nép.
Másrészről napnál világosabb, hogy a belső fogyasztást kell élénkíteni (hiszen a külker egyenleg 2008 januárja óta havonta 200-600 millió EUR többletű (így ez rendben van)), mert a háztartások ¼-e jelenleg jövedelméből átlagosan havi 30-50.000Ft-ot a megemelkedett deviza törlesztőre költ, ahelyett hogy fogyasztana.
Ez annak a következménye, hogy a törlesztő részletből (illetve a THM-ből) nem az árfolyam változás a lényeges, hanem a kamatváltozás (hiszen a kamatos kamat számítás exponenciális függvényű, míg az árfolyam lineáris).
Ezért a kormánynak azt kellett volna a Bankadó helyet lépni, hogy az ingatlan deviza hitelek THM-jeit (hiszen ezek mögött 140-200% fedezet áll (azaz tuti megtérül, ha fizet az ügyfél, ha nem)) a törlesztés ütemének megfelelő piaci referencia kamatok (pl: LIBOR) és +4% kamatfelár értékben kellett volna maximálni. Így a deviza hitelek maximális THM-je 6% körül lenne a jelenlegi 9+%-kal szemben (azaz a mostani törlesztők 0-20%-kal térnének el a futamidő elejei állapottól.

Ez azért megtehető, mert a Bankok felelősek azért, hogy 10-20 évre adtak hiteleket az olcsó forrás reményében (saját deviza forrás fedezése nélkül) az ügyfeleknek, és nem tolerálható, hogy ne egy piaci referencia hozam legyen az alapja a hitelnyújtásnak, hanem a Bank kétes forrásköltsége.

A magyar Bankok 80%-ban külföldi tulajdonúak, és vagy fióktelep, vagy leányvállalati státusban kizárólag az anyjuktól kapják a deviza forrásokat. Ezek a devizaforrásokat jelenleg 0,5-1%-os kamattal gyűjtögetik otthon, de a magyar „kockázati felár” miatt (ami anya-leany, vagy anya-fióktelep relációban nem indokolható semmivel) mégis 2,5-3% extra költséggel adják tovább. Ennek csak az a magyarázata, hogy profitot szivattyúznak ki, mert ott jobb az adózás.

De még ezzel a kamatfelárral is 4%- körüli a magyar Bankok deviza forrás költsége, így érthetetlen, hogy hogyan tudják az ügyfél THM-jét több mint 2 szeresére hizlalni.

A deviza hitelesek kb. évi 300MRD Ft-tal kénytelenek túlfizetni törlesztőjüket, amiből látható, hogy amennyiben ez normálisan árufogyasztásra fordítanák az legalább évi 60MRD ÁFA bevételt (nem belegondolva az esetleges GDP élénkítő hatás és pénz forgási sebesség növekedés hatásaiba) és további cirka 40MRD egyéb adóbevételeket jelentene, ami továbbá munkahelyeket teremtene és jelentősen javítaná a háztartások morálját, hiszen nem lemondásokkal járna csak az élet. (eleve kétséges a 200MRD Banki adó beszedhetősége, így ez a módszer sokkal célra vezetőbb lenne)

A Bankok profitja is csökkenne, de csak a „jó ízlés”-nek megfelelő profitszintekig.

@belekotty:

"A TB kassza szerinted miből megy? "

No akkor fussunk neki. A versenyszférában dolgozik 5 ember keresnek fejenként 1000 forintot havonta. Ebből befizetnek az államnak 20% szja-t és 20% TB-t, a többi az övék. Azaz befizetnek fejenként 400 forintot az államnak, összesen tehát 2000 forintot.

Az állam a befolyt TB pénzt odaadja a kórháznak, hogy működjön, ez 1000 forint.

Az államnak vannak alkalmazottjai, 5 darab, ők fejenként 200 forintot keresnek. Az állam a befolyt versenyszféra szja bevételből (1000 Ft) tartja el őket, hiszen saját pénze nincs. Az ő bérüknek a 20% is szja, azaz állam visszacsúsztat a saját zsebébe fejenként 40 forintot. Így az 5 alkalmazott 800 forintjába van havonta az államnak. Az állami alkalmazottak is 20% TB-t fizetnek, fejenként 40 forintot, összesen 200 forinttal gazdagítva a kórházat.

Tehát a kórház kap 1200 forintot a működésre havonta.

No de jön valaki és kirúgja az 5 állami alkalmazottat. Az államnak így nem kell kifizetnie 800 forintot havonta nettó munkabérre de hiányzik az a 200 forint amit az alkalmazott után kapott volna a kórház.

Azt most ki fizeti?

Asszem megvan a leginkább ideillő filmes idézet :-)

www.youtube.com/watch?v=ealTz1EI1iM#t=01m25s

lackó

Direkt ártámogatásban? Az exportőrt? Az nagyon régóta tilos.

Esetleg a termelőt támogatják indirekt módon, területalapú és beruházási támogatással EU kasszából (mint nálunk is)?

Vagy az olasz kormánynak van valami trükkje a támogatásra?

@Pajtás: Nagyon nagyon naív vagy te is,akár a többi magyar.

@Nobody: magyarán az olaszok pont az általad emlegetett közösségi játékszabályokat és határokat nem tartja be e kérdésben. Ezt mindenki tudja, csak mélyen hallgat. És nincs is ezzel gond. Van aki meg meri csinálni, van aki összeszarja magát.

@Hiissaa: és ezután meg lehet nézni majd az árfolyamokat. ezek a pöcsök nem tanultak abból, hogy milyen hatással vannak az ilyen bejelentések az árfolyamra? vagy megint magának akar gyüjtögetni egy kicsit néhány 'tűzközeli', mint a múltkor, amikor bejelentették az államcsőd kockázatát?
megáll az ész.
gyurcsánytakarodj-ből lesz itt még orbántakarodj

@Gempacsöki Boborján: Kurva kevesek vagyunk, hogy mi csóváljunk bármit is! Tudod nem mindegy, hogy a fütyi melyik oldalán állunk... Mert hát a méretünkből és gazdasági potenciálunkból adódólag a fütyi "másik" felén vagyunk. Tehát, ha valaki azt hiszi, hogy nem bennünket ...znak, az nem tudom mit szívott... A Mókus Örs pedig jelenleg mocskosul be van baszva, mert kb. egy Lengyelország méretűnek képzeli az országot. Lehet keménykedni, okoskodni, de amikor elhúzzák a szájuk szélét, megemelik a kamatokat az országnak, nem lehet hozzájutni hitelekhez és folyamatosan a magyar politikusok impotenciájáról cikkezik a világsajtó, akkor neked is szar lesz! Teljesen mindegy, milyen a világnézeted!

Azért a Gyurcsányi mondat olyan röhejes, hogy nehéz űberolni.

@Gempacsöki Boborján: De az IMF és az EU pontosan tudják, hogy szükség van hiteljükre és még biztosabbak benne, hogy szükség lesz a hiteljükre.

A hiánycél megb*ni meg nem érdemes mert csak több lesz. És minél több annál inkább kell valakinek finanszíroznia. És arra nem lesz elég a bankadó. Amit úgye úgy is mi (határon inneni magyar állampolgárok) fogunk megfizetni, mert leviszik a betét kamatot gyakorlatilag 0-ra és egekbe emelik a hitelkamatokat meg a tranzakciós költségeket.

Ezek nagyon egyszerű mechanizmusok csak meg kellene érteni.

@lackó: Hát így nehéz állást foglalni, kellene valami kapaszkodó :-)

@DW73: Hülyeségeket beszélsz. Az IMF pontosan tudja, hogy egy ország miből és mikor tudja visszafizetni a kölcsönt. Okos emberek ülnek ott:) Ha meglódul az infláció abból nyomor lesz, ugyanis nem megállítható.

@Nobody: hm, hm, hm...:)

@Piraeus: Szívesen máskor is :-)

@nestrot10: Már komolyan kezd ciki lenni a Viktor útálat ezzel a hangnemmel, amit nyomsz! Téged fizetnek ezért?? Ne csináld már! Keresd Kündüt, aztán zsírozzátok le egymással ezt a stílust!

@lackó:
semmit nem kezdenék a leépítendő közszolgákkal.
hol van az megírva, hogy egyesek életbiztosítás-szerűen éljenek meg a közpénzből?
mások is veszették már el a biztosnak hitt állásukat az elmúlt 20 évben, és úgy-ahogy megoldották az életüket. az egyiknek sikerült, a másiknak nem - miért lenne kivétel a közszolga? ha kicsit végre meg lennének szorítva, legalább nem nagy arcot, hanem ügyintézést kapnánk tőlük a hivatalokban.

hol van az megírva, hogy a bunkó módon örök nyereségre kalkuláló devizahitelest meg kell segíteni? ha Amerikában válhattak földönfutóvá, akkor itt miért nem?

és az hol van megírva, hogy mindenkit viszünk a hátunkon, aki az állam pumpolásából él?

megmondom: mindez csakis a szavazatmaximáló populista pártprogramokban van megírva,
szerencsére Orbán sosem volt a jellem és erkölcs bajnoka, úgyhogy nyugodtan cserbenhagyhatja az ígérgetéssel becsalt szavazóit.

továbbiakban: legyen vizitdíj, legyen kórházi napidíj, legyen fele a családi támogatás és fizetős a felsőoktatás.

könyörgöm, nincs itt egy komoly ember sem, aki a nyugatos értékek képviseletére vállalkozna?

fiszeszes választók, jobbérzésű fidesz-politikusok: ényleg érdekelne, hogy tudtatok hinni a Törpének?

Fantasztikus, mennyi kibebaszott gazdasági zseni kommentel itt...

A lényeg viszont: mindenhol az utólagos ugatás-okoskodás van, a szokásos kárörvndés, megmondtamozás.

Gyurcsány? Dilettáns. Bajnai? Dilettáns. Viktor? Dilettáns. Matolcsy? Dilettáns.

Ki a jó? Mit kéne csinálni? Az itt okoskodó sok köcsög miért nem fog össze, áll bele egy civil kezdeményezésbe és próbálja felhívni az ország lakosságának a figyelmét ezekre a proplémákra, majd pedig leteszi az asztalra a szerintük helyes megoldást. Nos?

Vagy már anyu csinálja a vasárnapi rántott husit?

A MÉDIÁN ---felmérése HAZUGSÁG!!
--fityisz rendelés...mint a századvég is...

Lehet, hogy én OV helyében nem pont így csináltam volna, de ez is egy mód arra, hogy tudatosítsák az IMF-ben, hogy az IMF hitelt nem ez a kormány vette fel, az IMF hitelig vezető úton nem ez a kormány tolta át erőszakkal az országot (amihez az EU asszisztált, hányszor hallottuk GYF-től és BG-tól, hogy "az EU is jóváhagyta", nyilván hiba volt minket felnőtt emberekként kezelni, most ennek a késői 'gyámságnak' isszuk a levét).
Az IMF nem nyilván szokott hozzá, hogy amikor *tárgyal*, akkor a másik félnek is van egy álláspontja, ők olyanok, mint a Provident, ügyfeleik célja rendszerint a tűzoltás, bármi áron.Nyilván a szakértői kormánynak, miután az utolsó utáni percig tagadták és halogatták az mentőcsomagot, végül olyan megállapodást kellett kötniük, ahol már nem volt mozgástér, a lap alján alá lehetett írni és kész.
Kiváló példája annak, hogy azt a fajta kiszolgáltatottságot, amit pl. egy idegen nemzet általi megszállás jelent, hogyan lehet simán íróasztal mellett lepapírozni. Ismert jelenség, hogy a fogságból szabadultak végül nem tudnak mit kezdeni a szabadságukkal, kár volt rájuk bízni az országot, 8 év alatt szépen kerestek egy ketrecet+mókuskereket, mindannyiunknak...
Az IMF viszont nem hülye, tudta, hogy idén választások lesznek és valszeg nem gondolták, hogy minden marad a régiben, így a mentőcsomag árában minden bizonnyal benne van a kockázati felár (végtére is ez is csak egy hitel), hogy a 'kezes' (Fidesz kormány) a hitelt más feltételekkel fogja átvállalni (végül is a tárgyalások részben ezt szolgálják).
Az IMF-et meglepte, hogy nem feltartott kézzel és fehér zászlóval mentünk tárgyalni, azt a kis mozgásterünket, ami maradt, be kell játszani. Ha kell, a határokig el kell menni. Az eladósodott országok elleni spekulációhoz meg soha nem kellett ürügy (pl. Kövérék nyilatkoznak :D), lásd a nemrégiben történt román forint elleni spekulációt. Bevett módja a pozíció erősítésének, ha leminősíttetem az adós országot. És lám, a posztíró is leírja, hogy a seggnyalás sem javított a hitelminősítői besorolásunkon, ha így is úgy is megkapjuk a pofont, akkor legalább rászolgálunk. Az Unió soros elnökségét betöltő ország kormányának, akinek miniszterelnöke az Európai néppárt alelnöke, illik némi határozottságot mutatnia. Ennek pedig mindig ára van. Erről a határozottságról az elmúlt 8 évben a semmiért mondtunk le, így mindenki beárazta, hogy velünk mindent lehet. A renomé helyreállítása mindkét félnek fáj, de hosszú távon mindkét fél érdeke a változás (nem lesz velünk gond az EU-ban és nekünk sem lesz gondunk az EU-ban). Ezért az IMF-fel kapcsolatos nézeteltéréseket jobb most az elején tisztázni.

Ha kissrácként ránkszáll egy nagyobb, eldönthetjük, hogy hogyan állunk hozzá. Sarcohat minket cserébe a nyugalomért, vagy lehetünk bokszzsákok, de ennyi erővel ki is állhatunk magunkért. Lehet, hogy az elérni kívánt státuszunkig párszor fel fog szakadni a szánk, legyen intő példa, hogy az önként eldobott önállóságot vissza szerezni fájdalmas folyamat.

Hát, hazament az IMF. Vissza fognak jönni és akkor megint megpróbáljuk. Addig próbáljuk, amíg mindenki megkapja, amit akar.

Üdv

Argentína után jobb ha az IMF befogja a pofáját. Megmondta milyen főszámokat akarnak, ha hozzuk, akkor legyen neki mindegy hogy miből. Csak a bankokat ne... a pofám leszakad az ilyen görényektől.

Az EU-nak meg két dolog nem tetszik, Simor fizetésének csökkentése, és az hogy nem látják még a jövő évi költségvetés részleteit. Ez nem akkora gond, majd ősszel folytatják.

@Nobody:

Hát...

Most írjam azt, hogy nagyjából ez a jellemző a gazdaságpolitikára, ti. miután direkt jeleztem, hogy arra vonatkozó példák érdekelnének, hogy mi is lenne a helyes magatartás, illetve, hogy váltak be az IMF stb. javaslatai, nekem kellene ellenpéldákat hoznom, noha, mint írtam, az ellenpéldák eléggé közbillentyűzeten forognak, úgyhogy mindösszesen 3 másodpercet szántam a linkgyűjtésre:

www.google.hu/search?q=imf+%22Joseph+Stiglitz%22&hl=hu&prmd=o&source=lnt&tbs=lr:lang_1hu&lr=lang_hu&sa=X&ei=i8NCTMenDdeiOJmr7dcM&ved=0CAYQpwU

(Direkt kerestem az imf "Joseph Stiglitz" karakterláncra, aki utóbbi - mint gondolom, mindenki számára ismert - az IMF meghatározó szakközgazdásza volt).

Ennél többet nem szánnék erre az anti-IMF oldalra, mivel direkt a másik oldallal szeretnék megismerkedni, tehát:

1. Valaki vázlatosan le tudná írni, hogy mi is lenne a követendő minta a Gyurcsány-Bajnai-Orbán-stb. gazdaságpolitikája helyett?

2. Valaki tudna arra is példát mondani, hogy az IMF, EU, stb. valahol sikeres és hasznos tanácsokkal szolgált, azt (is) bizonyítandó, hogy valóban szakértők megfontolásra érdemes gondolatokkal? (Ellenpéldát nem kérnék, az van jól.)

@Gempacsöki Boborján:

A költségvetés kiadási oldalán rengeteg megspórolható kiadás van, csak szavazatvesztéssel jár.

Tényleg jó lenne már, ha az Alkotmányba foglalnák, hogy az eladósodottság maximális mértéke mennyi (szerintem a GDP max 35%-a), és amíg ez meg nincs addig csak sufficites költségvetés mehet, mert akkor nem kellene a "pártoknak" felelőtlenül ígérgetni.

Szerintem a kormányzás egy betanított munka, amit mindenki magának tesz nehézzé, a hülye kommunikációjával.

@Boli:
a Viktortszemély szerint nem utáljuk, csak éppen nem tiszteljük és az ország szempontjából kártékonynak találjuk a min.elnöki poszton
a rossz jelleme
az elmaradott szemlélete
a provincionalizmusa
a haveri körének lanszírozása
az erőszakossága
a beképzeltsége
miatt,
no meg azért a vidéki kocsmasítlusért, amit mindeddig nem tudott és mr soha nem is fog tudni levetközni

ha marad Alcsúton, a kutya sem kritizálja

@OmegaMale:

minden szavad arany.

@Boli:Állatot még nem útáltam mint ezt a gonosz Rákosi törpét.

@OmegaMale:

Így van.

@OmegaMale: Nem ez a kormány vette fel? De ez az ország vette fel. Gondolod majd meghatódik az IMF OV (Matolcsy???) két szép szemétől?

Úgy tűnik, hogy tkp végre meg van az egyetlen csontváz a szekrényben. Bajnai ugyanis nem tárgyalta le előre ezt a hitelt. Gondolta, most bizonyíthatnak OV és "szakértői". De szerintem igaza volt BG-nek, mindenki ezt tette volna a
helyébe.

@OmegaMale: Hazament. Amikor visszajön, az -5% a forintnak és szigorított feltételek. Mert a Mókus örs jelenleg rohadt gyenge a pókerban, a blöffölést még gyakorolni kell. Az, hogy a bőr vastag a képükön, még nem elég a jó játékhoz!

megbizhato forrasbol tudom, hogy a problema a nyelvi kulonbsegekbol adodott. nehez elhinni, de az eu es az imf emberei nem beszeltek rendesen magyarul, es igy nem ertettek meg ezeket a grandiozus, gazdasag elenkito terveket. ugy tunik a vilag megint lemarad valamirol, pedig sokkal jobb lenne meg egy kocsi, vagy nyaralas hitelre, mint a koltsegvetesi korlattal szarakodni. be kene latni vegre, hogy amig nem tanulnak meg rendesen magyarul, addig nem reszesulhetnek a magyar talalekonysag gyumolcseibol.

Én annak örülnék, ha az IMF valamelyik csinos tárgyalóhölgye kikötözné és megvesszőzné Orbán Viktort, miközben kéjesen azt suttogja a fülébe: struktúrális reformok.
Csinos fiúkája is lehet, nekem mindegy.

Én, ti, mi finanszírozzuk ezt az elfuserált országot. Pártunknak és kormányunknak ideje lenne felébredni és tudomásul venni: kaptak egy óriási esélyt, ha elszúrják, akkor a pár évvel ezelőtt megjósolt, s itt az egyik korábbi kommentben is említett Argentína-pálya következik. Sok dobásunk már nincs...

@Nobody: azt a tévében láttam, rádióban hallottam, újságban olvastam, mert akkor még nem volt internetem, de attól igaz. Megpróbálok keresni linket, de ne tudom sikerül-e. Nem hiszem, hogy te mindent be tudsz linkelni, amit valaha hallottál vagy olvastál.

@Rwindx: ...hát majdnem... Kicsit azért más a helyzet: "Az EU ennél is tovább megy, valamivel több konkrétumot árul el a vitás pontokról. Brüsszel is üdvözölte a kormány elkötelezettségét az idei hiánycél elérése iránt, és nyugtázta, hogy számos intézkedés történt a veszélyek kivédése érdekében, de ezek a kiigazító lépések "valamivel elmaradnak a szükségestől és jellemzően átmeneti jellegűek".
A Bizottságnak nem tetszhetett a bankadó kormány által felvázolt koncepciója (idén és jövőre is 200-200 milliárd forintos bevételt vár ettől a kabinet, és még 2012-ben is megmaradna ez az extraadó), mert azt írják, hogy bár rövid távú költségvetési szempontokat szolgálni képes a teher, de a befektetési kedv és a gazdasági növekedés érdemi visszaesését eredményezheti. Ezért a küldöttség sürgeti a kormányt, hogy "gondolja át ennek az adónak néhány jellemzőjét."
A kormány a szerkezeti reformok terén is elnagyolt tervekkel rendelkezik csak, utalt erre Brüsszel. "További, a kormány által javasolt törvénytervezetek piactorzítónak ítélhetőek és azok az Európai Uniós joggal is ellentétesek lehetnek" - írják. Vélhetőn Brüsszel a lex-Járaiként elhíresült, a 2007. júliusa után indult, főként kormányközelinek titulált biztosítókat a bankadó alól mentesítő rendelkezésre gondolt." Szóval szivacs van...

@ó jaj: Máskor meg azért megy a sírás, hogy de gyors a törvénykezés. Ezek szerint mégis lassú? Mert az önkormányzati és hivatali bürokrácia leépítése a választások után könnyebb és kivitelezhetőbb? Na mindegy...

@Boli:

A forint gyengülése csak használ az országnak(a devizahiteleseken kívül).

szegény orbánék kapják a pofonokat rendesen... balfaszok

@Gyárfás: aha, mivel nem importalunk semmit :)

@inebhedj:
"1. Valaki vázlatosan le tudná írni, hogy mi is lenne a követendő minta a Gyurcsány-Bajnai-Orbán-stb. gazdaságpolitikája helyett?"

Dióhéjban a megoldás:

Az Alkotmányba kell foglalni, az eladósodottság maximális mértékét (szerintem a GDP max 35%-a), és amíg ez meg nincs addig csak sufficites költségvetés mehet, mert akkor nem kellene a "pártoknak" felelőtlenül ígérgetni.

Szerintem a kormányzás egy betanított munka, aminek a fenti ad keretet.

Az IMF kiírta magát a Nemzeti Együttműködés Rendszeréből!
Ja az EU is. El lehet húzni!
Gyurcsány takarodj!

@OmegaMale: Végre egy komolyan vehető és vitára érdemes érvelés... Egy dolgot szerintem nem vettél figyelembe: azt, hogy rövid távon milyen komoly kockázata és költsége van az ilyen keménykedésnek, lásd árfolyamok, lásd alapkamat stb., amelyek nagyon könnyen jóval komolyabb összegekbe is kerülhetnek, mint amennyit egy jobb tárgyalási pozícióból nyerni lehet. Ez egy veszélyes játék, egyáltalán nem biztos, hogy előnyös lesz a kimenetele - a büszkeségért és nemzeti önérzetért továbbra sem adnak kenyeret a boltban.

Emberek! Ebben a világban minden alku tárgya.Természetesen az IMF vagy a többi hitelező a saját elképzeléseit varja az adós nyakába, majdnem kérlelhetetlenül. Azonban számtalan pénzügyi elemzőt hallgattam már végig,akik mind állították hogy igenis kell a hitelezőkkel tárgyalni, de nem kell mindent rögtön elfogadni tőlük. Magyarul muszály alkudozni velük,mert nekik sem mindegy hogy lesz e törlesztés vagy nem.
Argentína meg merte csinálni hogy beintett nekik. Igaz nehéz éveken mentek végig,de most egyenesben vannak.
És értsük már meg, 8 év hibás gazdaság politikáját nem lehet két hónap alatt helyre hozni.Lehet őket utálni meg köpködni de akkor sem változik az igazság.

@Boli:

Fűzd akkor tovább. -5% a forintnak, igen, bedől egy rakás devizahiteles, igen, a lakásokat, autókat elveszi a bank, igen.

Pénzéhez hozzájut? NEM.

Kinek tudja eladni ezeket? A többi bedőlt devizahitelesnek? A 200 milliárdost bankadót banki termékekre áthárító hitelintézetek megfogyatkozó ügyfeleinek? A tőkéjüket menekítő külföldieknek?

Kinek?

Ha körülnézel, megdöglött a lakáspiac, hitel nincs, kápés vevő nincs. Megdöglött az építőipar, mint jellemzően banki hitelből működő szektor. Megdöglött az újautó piac, csak a flottacégek tartják életben, akik jellemzően multiknak kölcsönöznek. Megdöglőben van a használtautó piac.

@Gyárfás: Az mennyi ember, család, hitel is??? Engem nem érint, de sokaknak azélete megy tönkre ezzel. Persze lehet bagatellizálni, meg a XII. ker.ben k.rvára nem érdekel senkit.

@nestrot10: Az is oké, de a hangnemen kicsit vegyél vissza, még azt is elriasztod, aki alapból egyet ért VELED! Ész érveket!

reméljük holnap bezuhan a tőzsde,gyengül a forint,emelkedik a benzinár.mi pedig szívhatunk tovább viktorék miatt!
köszönjük fiúk qrva jók vagytok!
ezért lettetek megválasztva gondolom,hogy a jónépet szívassátok.a lényeg hogy járai biztosítójának nem kell fizetnie semmit,még jó hogy nincsenek oligarchák.azért két hónap alatt ez nem semmi srácok.

@Gempacsöki Boborján:

"Azt mindig szem előtt kell tartani, hogy ezen szervezeteket cseppet sem érdekeljük mi emberek."

Ebben teljesen igazad van, nekik egy érdekük van, az EU stabilitása. Mivel kis országunk része az EU-nak, így közvetve a mi stabilitásunk is az érdekük. Nem hiszem, hogy a magyar emberek sorsa az elsődleges szempont náluk és talán amiatt sincsenek álmatlan éjszakáik, hogy nem fizetjük a hitelünket tovább és nem jutnak a pénzükhöz. Ők sokkal inkább a várható következmények miatt aggódnak. Egy ilyen fordulat egész Európát gödörbe ránthatja, lásd a görög példát. Ezért adnak kedvező feltételekkel hitelt, mert ez még mindig kevesebbe kerül nekik, mint az esetleges következmények.
Persze nem kötelező élnünk a hitellel, finanszírozhatjuk magunkat a piacról is, csak hát az sokkal jobban fog fájni mindenkinek.

"Mi nem az IMF és nem az EU vagyunk, nem értük vagyunk!" Észre kellene vennünk, hogy márpedig az EU, vagy legalábbis annak része vagyunk. Ha elkúrunk valamit, akkor annak EU szinten hatása van. Ezért próbálják a kezünket fogni és szép szóval elmagyarázni, hogy mi is lenne a "helyes", legkevésbé kockázatos magatartás az ország jelenlegi gazdasági helyzetében. Elsősorban persze az EU szemszögéből nézve, de ez megegyezik az ország érdekeivel is.

Ezt kellene megértenünk, hogy nem ellenünk vannak, együtt sírunk vagy együtt nevetünk.

Persze lehet ezzel szembe menni, de érdemes-e? Valóban az érdekeinket szolgálná-e egy ilyen stratégia?

@Hagrid: hol sírtam én bármiféle gyorsaságon? nekem csak azt hányd a szemere, amit én mondtam. nekem túl lassúak. illetve abban, amiben meg nem kéne, abban csakugyan túl gyorsak, pl. az egész ország és minden független intézmény pártkatonákkal történő feltöltésében, a köz. elnöktől az ász elnökéig.

Viszont gazdasági átalakító tervek? nulla.
eü. reform? sehol semmi.
bürokrácia megreformálása? zéró.

nem arról van szó, hogy titkoltak volna valamiféle átfogó, koncepciózus, 8 év alatt tökélyre fejlesztett országátalakító csodás reformot. arról van szó, hogy nincs semmi ilyesmijük, és eszük ágában sincs nekilátni.

és basszus, ha ők maguk ígért 6 hónap alatt 800 milliárdot, akkor azt had kérjem már számon... hagyjuk már az önkori választást, mert az IMF a 2011-es büdzsé miatt hörög, tehát erre még jövőre is lenne idő, ha meg akarnák csinálni, csak éppen nem akarják... és ez csak egy tétel a sokból...

@Boli: lehetetlent nem kívánhatsz. :)

Az a baj, hogy a kormány Fullba nyomja a kretént…

(pedig a „Trópusi vihar”-ban Kirk Lazarus megmondta, hogy azt nem szabad)
"You never go full retard"

@somogg: :))

@Spiro: +1. és még lehetne tovább cizellálni...

@Húsleves: ezt sem értem teljesen,hogy miért is igazságtalan? hogy mindenki egyformán hozzájárul ahhoz,amit használ. a milliárdos milliárdokkal, a 150ezres tízezerrel, a minimálbére meg semmivel. de ehhez meg az kell,hogy ellenőrizzem,és nagyon keményen büntessem azt,amikor vállalkozó 3 házzal és 5 kocsival családostól "minimálbéren" van, és egy qrva vasat nem adózik, szegény.miközben az állami alkalmazott a 100ezres fizetéséből adózik,mint a tulok. Szóval igenis legyen egy kulcs,mindenki az aktuális keresetéből adjon egy keveset. de mindenki,aki minimum felett keres. és akkor hirtelen nem az lenne a helyzet,ami ma van, hogy 8(nyolc)millió választópolgárból 4millió munkavállaló, és másfél adófizető van. a másféltől a 4ig a kettőésfél meg minimálbéren van bejelentve, és nem fizet. a bodzaszedő x6os BMWjét se kérdi meg az apeh,hogy a b.szottnagy palota mellé mi a f.szból vette,mikor segélyre van bejelentve,és a vállalkozó(rokon,konkrétpélda)miért nem fizet adót,hogyhogy minimálbéres, a feleségével-lányával együtt,miközben 350négyzetméteres ,úszómedencés házuk és 3 luxuskocsijuk van,valamint hawaiira mennek nyaralni,meg fidzsire. szóval ezt kéne megszüntetni,kőkemény ellenőrzéssel, és még keményebb büntetésekkel,börtönnel,akár, és nem azon filózni,hogy fúúú de igazságtalan az egykulcsos adó. Mert az biztos qrvára igazságos,hogy az asszony keresetének 55-60 %a elmegy adóba meg járulékba,mert alkalmazott egy nagy cégnél, aki nem engedi meg magának a sumákoló könyvelést, más meg havi 2-3 millás keresettel minimálbéres, és egy büdös vasat nem fizet. Ja de van sok kulcs az adórendszerbe,hurrá.

@torró: nem lehet helyrehozni, de rontani lehet, van lejjebb...

Majd hétfőn figyelhetjük a forint gyengülését, jegybanki alapkamat emelését. Egyébként rohadt fontos a pálinkafőzés engedélyezése, az ország legfontosabb gondja. Ja meg a napi gazdaságban megjelent hír , miszerint támogatni akarják a focimeccsek látogatását, adómentes természetbeni juttatásként. ehhez no komment. Elképesztő. Ahelyett, hogy a jövőre koncentrálnának. Egyébként nem kell abban a tudatban lenni, hogy a fityesz nem lopott. Most meg Matolcsy nyilatkozatát össze lehet hasonlítani a gazdasági lapokban megjelent értékelésekkel. A Napi gazdaság honlapján már cikkek az IMF találkozóról nem olvashatóak, nem feltételezem, hogy letiltották... Gratuláció a sok balféknek, aki OV felcsútbasira szavazott.

@somogg:

Az exportorientált gazdaságpolitika működőképességéről ne nyissunk vitát szerintem.

@Boli:

Szerintem nem a árfolyammal kellene foglalkozni, hanem a hitelkamatok a forássköltséghez kötésével.
Bank kapja frankot x-ért, és a mindenkori hitelkamat x+3%.

És akkor most nem kellene az árfolyammal foglalkozni, mert a a legnagyobb baj az az extrakamat amiből finanszírozzuk az osztrák bankok nyereségét.

Bedől egy rakás bank - pont azok amiket Rosenbergék a bankadótól féltenek. :)))))

Hajrá!

Sajnálatos momentum, hogy egy olyan szervezettel kell tárgyalnunk (hisz az adja a hitelt), amelyiknek a lakossági megszorítások felső határa a csillagos ég, míg s banki megszorítások már fájnak és ellenzi azokat.
Én tisztelem a kormányt a jelenlegi magatartásáért.
Sokáig azon sírtak itt (=netes fórumokon), hogy ez az ország nem tud kiállni magáért, az első széllökésre elfekszik, míg bezzeg a csehek stb.
Szerintem nem az IMF álláspontja az, ami a lakosságnak megfelelő, kedvező, hanem a kormányé.

..azért most nem lennék az IMF helyében (Virág et. után szabadon)

@sidorovich: De akkor sem lehet a olyan gazd.polt folytatni, ami szembe megy a nemzetközi szervezetekkel! Hamar megkapjuk, ha olyan okosak vagyunk, akkor fizessünk, aztán csináljunk amit tudunk... Akkor pedig k.rvára mindegy, milyen okos a Mókus Örs. Redőny le, aztán lehet hazamenni. A külföldi cégek pánikszerűen elhúznak, a befektetők elkerülik az országot. Ja, saját erő... Nagyon vicces...

@ikszel: Mivel nem vagyunk euro övezet, a mi "bedőlésünk", csődünk nem hasonlítható a görögökéhez.

Orbán az IMF pénzügyi segítzsége nélkül nem tudja betartani, amiket ígérgetett, így aztán szót kéne fogadni, különben a magyarok zsebe is megmutatja hamarosan, hogy Orbán is csak egy hazug politikai hulladék. Aztán hamar odalesz ez a nagy népszerűség.

@lackó: De! DE! :) Bár már idősebb vagyok...

Oszkó a blogjában:

"Az azóta történtek ismeretében, miszerint a delegációk megegyezés hiányában hazautaztak, szerintem nincs szükség további kommentárra. Mind az érdemi események, azaz a nemzetközi partnerekkel való sikeres tárgyalásra és megegyezésre való képesség hiánya, mind a kommunikáció, ami a hibákért semmi felelősséget nem vállal és nevetséges, sőt beteges módon még mindig az előző kormányra próbál mindent hárítani, óriási költségeket és kockázatokat jelent az országnak. Eközben tudjuk, hogy a költségvetési feszültségek nagy részét az árfolyamgyengítéssel, a társasági adó kiengedésével, a gázárkompenzáció meghosszabbításával vagy például a MÁV többletköltéseivel már az új kormány okozta. De az okozott problémákra nem volt érdemi megoldás, szinte egyedül a szakmai kritériumok helyett a politikai popularizmus kívánalmai szerint kialakított bankadó lett volna a költségvetési feszültségek kezelésének eszköze, amiről eközben azt is tudjuk, hogy a gazdaságnak többet árt, mint használ. Ez láthatóan édeskevés volt egy szakmai alapon lefolytatandó kritikus tárgyalássorozat sikeres lezárására, hiszen a muníció, sokkal inkább a hazai közvélemény elaltatására készült, legfeljebb arra is lehetett csak alkalmas. Ennek alapján mintha valamiféle hazárdjáték folyna, eddig nem túl sikeres szisztéma alapján, melynek során a kormánynak úgy tűnik, messze fontosabb az önkormányzati választások megnyerése, s az ezt szolgáló népszerűségi intézkedések és bejelentések, mint az ország és a lakosság pénzügyi bizttonsága. Kérdés, hogy a választók ráébrednek-e valaha, hogy ez a fajta politizálás nem az ország érdekében folytatott hősies küzdelem, hanem puszta öncélú hatalmi praktikák sora, s még annak is sokszor ügyetlen."
oszkopeter.blog.vg.hu/2010/07/15/sejtettem-hogy-ram-marad-a-setaltatas/comment-page-1/#comment-2257

@Boli:
A jövő évi hiánycélokról szerződés van, annak a módosítását vagy lenyelik vagy sem. Akármi is is lesz leírva Orbánék azt fogják megcsinálni. Most az csak szimpla alku tárgya. Tehát nem probléma.
A lex járait vissza fogják vonni, amint az EU felől szólnak hogy ebből eljárás lesz (biztos hogy szólni fognak). Nem tehetnek mást, de ennek köze nincs a mostani alkudozáshoz. Mondjuk úgy fegyvertényként akarják használni. Elsütik, de pont annyit is érnek el vele.

Nincs szivacs, mert mindkettőnek megvan a maga következménye az IMF és az EU bizottság nélkül is.

Ezért marad az a kettő amit én írtam. Ami azért közel sem akkora gond.

@Spiro: Ez állat volt!!!! :)))

@Gyárfás: nem export orientalt, hanem nyitott gazdasag. tenyleg ne nyissunk vitat... :)

@ó jaj: Ha a vezetői szinten nincs átszervezés, a korábbi korrupt bandát nem cserélik le, a hivatalok vezetőit nem váltják le, akkor milyen reformot vársz? Az tény, hogy a saját embereiket rakják be oda, de nincs olyan kormány a világon, amelyik nem ezt tenné és nem is csodálom. Vállalati szinten is így működik ez.

"Viszont gazdasági átalakító tervek? nulla.
eü. reform? sehol semmi.
bürokrácia megreformálása? zéró."

Ha év végén 6 hónap után sem lesz ebből semmi, akkor megértem, ha károgsz. Alig 2 hónap után azért csodállak.

A bürokrácia leépítéséről már folynak a tárgyalások. Nyilván több tízezer hivatalnok elhajtása nem egyszerű feladat, ráadásul a szakszervezetekkel még nagy birkózások lesznek. Ez nem zéró, mert kész tény a bértömegcsökkentés.
Az eü reformra én is kíváncsi leszek, mert emlegették a magántőkét, amit én nagy szemekkel figyelek majd...picit félve, mert szerintem így is úgy is kifolyhat a pénz a kórházak kasszájából és az OEP-től, ez tény...valamit kezdeni kell velük. Ha a kórházak vezetői és vezető orvosok jól megszedik magukat és el nem végzett munka után is pénzeket húznak le tőlünk az már régi dolog sajnos, de magánkórházakban is ez lenne, csak ott a számlát nem az OEP-nek küldik ki, hanem neked. Hidd el, nem ezen fog múlni. Ha a kórházak körmére néznek és folytatják az egészségügyben is azt az elszámoltatást, amit elkezdtek a gazdaság más területein és a politikában, akkor az rendbe teheti az egészet. Ha meglépik persze. Így is csodálom, hogy eddig elmerészkedtek...azért nem kevés maffiózót kellene még nekik lesittelni, nyilván - fogod mondani joggal - saját párton belül is.

A gazdasági átalakítás min. 4 éves folyamat. Az nem 6 hónapos terv, de ezt te is tudod.

@Boli: Bocs, de ezt a bandát csak saját stílusával lehet sarokba szorítani, és legyürni---finomkodni nem lehet..... és a papagájkommandót beindítani állandóra és harsogni naponta 100x hogy Hazug Rákosi Viktor,..,.... OPRBÁN ÉS BANDÁJA TAKARODJ!

@ikszel:

Vicces ahogy az IMF-et valami jóidulatú ovóbácsi szerepbe teszed aki kedvesen magyarázza a kisfiúnak, hogy mit kellene csinálnia:)

Főleg, hogy az IMF azt próbálja mosolygósan elmondani, hogy nem kellene megadóztatni azokat a bankokat akik az IMF legnagyobb tagországainak költségetésébe fizetik be azt az extraprofitot amit Magyarországon harácsoltak össze:)

@nestrot10: Hú az a Bajnai által kivívott elismerés. Hatalmas.
Szerintem ha megkérdezzük bármely vezető nyugati hatalmat, mit becsül jobban. A kelet európai régiót úgy cakk-pakk, vagy a 4 rétegű budipapírt, az utóbbi lesz a nyertes.
Nem nagyrabecsülés ez. Kizárólag a pénzről szól semmi egyébről.
Nem is baj, ha elhúznak a vérbe.

@somogg:

értem:) export rossz, import jó:)
Zseniális:)

@Aszi: Köszönjük Emese. Ez marha érdekes ám...demagóg sz@r.

"rosztovgrof" ez is igaz.Kaptam én egy emailt nemrég, ha van valakinek kedve hozzá olvasson bele. Ámbár lehet hogy ez nem újhttps://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=129689189d84d44c&mt=application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3D85334ffd05%26view%3Datt%26th%3D129689189d84d44c%26attid%3D0.1%26disp%3Dattd%26realattid%3De0bfe42f3916df96_0.1%26zw&sig=AHIEtbTAmrx8ZuAzEst1JuoCcyuj0mR72Adonság!

@mendson: ne gyere már ezzel a hülyeséggel hogy vizitdij. 300ft-ért álltak 50en sorba a János korházban csak hogy be tudják fizetni... tiszta hülyeség ez egész. vonja le a TB-mből. ennyi.

IMF meg EU kapja be. megérdemlik.

@ikszel: Igy van teljesen igazad van. MI léptünk az EU-ba nem ők belénk. Igy az ő szabályaik szerint kell játszani.

Ha nem felel meg, akkor Barroso is mondhatja (talán már mondta is OV-nek), hogy akinek nem tetszik az ki is léphet. Végül is ezt szeretnénk?

Akkor lépjünk ki, ne húzzuk at időt...
Ahogy valaki más is irta, akkor nem lennék ám az EU helyében. Micsoda pánik lenne Brüsszelben!

Azért jó látni, hogy vannak akik őszintén örülnek annak, hogy ma is idegenek uralkodnak, csak tankok helyett bankokkal. Az is látszik, hogy ugyanazokról van szó. A 20-40 évvel ezelőtt is kitűnően alkalmazkodtak a "környezethez", akkor a Szovjetunió biztosította a hatalmukat. Aztán 20 éve, amikor a szomszéd országokban rendszerváltás volt, itt átmentették a vagyonukat, kapcsolataikat. Kiszolgáltatták az országot a karvalytőkének, cserébe azok hagyták, hogy kommunistákból büntetlenül demokratákká változzanak, és most is támogatják őket, mert hasznot hozó, jó fejőstehenek vagyunk nekik. Amikor ők vannak hatalmon, akkor kölcsönnel megtámogatják őket, hogy aztán amikor a nép elzavarja őket, az adóssággal zsarolhassanak.
Az IMF durcás távozása persze önmagában nem jelentene semmit, ugyanis ez nem is leminősítés. De nemsokára jön majd a bomba érv: hogy emiatt "érzékeny" a piac (értsd.: ugyanazok a hazai és külföldi élősködők, akik a szándékosan ebbe a helyzetbe kényszerítettek bennünket).
Igazatok van, szarjátok le, hogy az ország elsöprő többséggel küldött el benneteket a hazugságaitokkal a sunyiba (nem azért mert FIDESZ-es, hanem mert ti lennétek az alternatíva).
Jelen helyzetben úgy tűnik, tényleg bejött, hogy kiszolgáltattátok az országot a saját szűk érdekeitekért. Úgyhogy örülhettek!

Az IMF-küldöttség vezetője: Rosenberg! Beszédes név...

Nem lehet komolyan venni.

@lifelike: most akkor tiltsák be indexféléket? :)

Az eddigieken túl…
Alkotmányba kell foglalni:
- hitel kamat alapja csak nemzetközi referencia kamat lehet (LIBOR, stb.), nem a banki ellenőrizhetetlen forrásköltség

- A Hitel fedezettségétől függően mennyi lehet a max. kamat/THM felár (pl: 200%-os fedezetségű lakás hitel esetében max: +4%), Ez kb. és 350MRD-ot hagyna a devizahiteleseknél, és ezt fogyasztásra fordítva kb. 100MRD adóbevételt jelentene (azért hülyeség a bankadó, mert visszafogja a belső fogyasztást)

- Közpénzből segélyezést nyújtani, csak vagyonbevallás mellett mellet lehet (és lehetőleg az APEH végezze, ne az Önkorik), a fedezetre bejegyzett jelzálog mellett (pl. nyugdíjasok kaphatnának életjáradékot és az örökösök, viszont a segély összegével kevesebbet örökölnének, stb). Illetve a folyósított segélyt törleszteni kell.

@Hagrid: Így van!!! Ezért szerencse, hogy itt vagy nekünk TE, aki ebben a hozzászólásában szigorúan szakmai alapon, cáfolhatatlan érvekkel pontról pontra ízekre szeded ezt a néhány mondatot, és kíméletlenül leleplezed a benne foglalt valótlan állításokat!

@Senkifia: ... és amíg ezeket a szarokat nem fogják meg, addig semmi sem fog változni! Márpedig eddig semmi nem utal arra, hogy ez megtörténne.

@stars7726: persze. ha meg IMF-el tárgyalnak annak csak egy eredménye lehet kvázi. ujabb hitel. akkor is ezt írnád.

nagyon helyesen tették hogy eltakarodtak egy időre ezek a hullarablók. sajnos majd visszajönnek még...

@Boli: Tuti hogy fizetik ezért. Valahogy minden politikai témájú topicban feltűnik bemond 1-2 hangzatos dumát hogy ha nem kapunk kaszára-kapára akkor itt a világvége mert 8 évnyi igazságos szoci uralom után itt a patásorbán stb...

Mint tudhatjuk ennyire csakis pénzért lehet gyűlölködni. :)

Hát ez nem jött jól össze. Bocs!

@Húsleves: Akkor nyoma lesz, ha ennyi helyen foglalkoztak vele... :-)

Huh, hát csak megtaláltam a Lipótmező utódját. Nemhiába kerestem, hogy a sok olyan barom miatt mint ezen a blogon található hova is nem akarok kerülni.
A sok köpködés helyett ami több mint gusztustalan talán a lipótmezei blogagyakat kellene kicsit munkába vinni:
A VILÁG JELENLEG AZ ÉRTÉK ELLENÉRTÉK ALAPÚ MŰKÖDÉST HASZNÁLJA MINT ÉRTÉK MINŐSÍTŐT, AMINEK UGYE MEGJELENÍTŐJE A PÉNZ ÉS TE BLOGGOLÓ ELKESEREDETT AKI KÖZBEN ZSÍRT ÁLMODIK A KENYERÉRE ÉS TE AKI AZ ÚJ BMW-D ÚJRAFÉNYESÍTTETED A ZSEBPÉNZÉRT DOLGOZÓ DIÁKKAL UGYANABBÓL A NAGY KÖZÖS PÉNZBŐL ÉLTEK, PERSZE JOGTALAN ARÁNYOKBAN AMIT EZ AZ EGÉSZ SÁRGOLYÓBIS TERMEL. AZ HOGY ABBÓL EGY ORSZÁG MENNYIT SZAKÍT KI MAGÁNAK AZT HÍVJÁK GAZDASÁGNAK. A POLITIKA MEG CSUPÁN AZÉRT VAN, HOGY TI, A NYÁJ ELHIDJÉTEK LÉTEZIK MÉG OLYAN HOGY ORSZÁGNYI KÖZÖSSÉG, MERTHOGY EZ BEVÁLT KÁBÍTÓSZER NEKTEK ÉS MINDENKINEK. DE MINDEKÖZBEN A PÉNZ URALKODIK, MERT TI A JÖVŐKÉPETEK ÁLMAIÉRT EZT EMELITEK MINDEN NAP MAGATOK FÖLÉ. AMIG ÍGY MŰKÖDIK A VILÁG A PÉNZ ERNYŐJE ALÓL KIBÚJNI NEM LEHET. HA PEDIG EGY ÖNJELÖLT PRÓFÉTA KORMÁNYFŐ (BÁRMELYIK) AZZAL HITEGET BENNETEKET HOGY MAJD Ő ODAPÖRKÖL A GLOBÁLIS PÉNZNEK, HÁT AZ ÉPPEN A SEMMIBE TASZÍT BENNETEKET. AZ ŐSERDŐK ÁRTATLANSÁGA EURÓPA KÖZEPÉN TÖBBÉ NEM TUD MŰKÖDNI, NINC VISSZA ÚT, CSAK A SEMMIBE. CSAK ARRAFELÉ, HA NEM MENEKÜLTÉL EL INNEN IDŐBEN GYEREKEDNEK KOPORSÓT SE TUDSZ ADNI, MERT MÁR MAGAD FEKÜDTÉL ABBA BELE. HÁT NE A MÁSIK FULDOKLÓD SZIDD AKINEK SZINTÚGY EGYETELEN MENEKÍTŐ SZÁLFÁJA SINCS, HANEM AZT A POLITIKUST AKI A PÁR MEGMARADT FARÖNKÖT IS FORGÁCSOKRA HASITTATTA VEZÉRHAJÓJÁRÓL VEZÉNYELVE A MUNKÁLATOKAT. MOST AZ IMF/EU -VAL VALÓ HADAKOZÁSSAL AZ UTOLSÓ FORGÁCSOK IS KIOSZTATNAK ELHINNI HA BELEKAPASZKODSZ NEM FULLADSZ MEG.
VEGYÉL MÉLY LEVEGŐT (MÉG NEM KERÜL PÉNZBE) LEGALÁBB EMLÉKED MARADJON VALAMI ERRŐL A VILÁGRÓL MIELÖTT ELMERÜLSZ A SEMMIBEN. JÓ MEGFENEKLÉST A SEMMIBEN!

@Spiro: Nem rossz. Melyik kormánynak fogod ezt benyújtani javaslatként?:-) (Tudom, valamelyik skandinávnak...)

@ehja:

Az a probléma, hogy azokat a szabályokat amiket az EU rajtunk kér számon a legtöbb tagország nem tartja be.
Kb azt várják tőlünk, hogy egy csomó hamiskártyás között tiszta lapokkal maradjunk talpon.

Huh, hát csak megtaláltam a Lipótmező utódját. Nemhiába kerestem, hogy a sok olyan barom miatt mint ezen a blogon található hova is nem akarok kerülni.
A sok köpködés helyett ami több mint gusztustalan talán a lipótmezei blogagyakat kellene kicsit munkába vinni:
A VILÁG JELENLEG AZ ÉRTÉK ELLENÉRTÉK ALAPÚ MŰKÖDÉST HASZNÁLJA MINT ÉRTÉK MINŐSÍTŐT, AMINEK UGYE MEGJELENÍTŐJE A PÉNZ ÉS TE BLOGGOLÓ ELKESEREDETT AKI KÖZBEN ZSÍRT ÁLMODIK A KENYERÉRE ÉS TE AKI AZ ÚJ BMW-D ÚJRAFÉNYESÍTTETED A ZSEBPÉNZÉRT DOLGOZÓ DIÁKKAL UGYANABBÓL A NAGY KÖZÖS PÉNZBŐL ÉLTEK, PERSZE JOGTALAN ARÁNYOKBAN AMIT EZ AZ EGÉSZ SÁRGOLYÓBIS TERMEL. AZ HOGY ABBÓL EGY ORSZÁG MENNYIT SZAKÍT KI MAGÁNAK AZT HÍVJÁK GAZDASÁGNAK. A POLITIKA MEG CSUPÁN AZÉRT VAN, HOGY TI, A NYÁJ ELHIDJÉTEK LÉTEZIK MÉG OLYAN HOGY ORSZÁGNYI KÖZÖSSÉG, MERTHOGY EZ BEVÁLT KÁBÍTÓSZER NEKTEK ÉS MINDENKINEK. DE MINDEKÖZBEN A PÉNZ URALKODIK, MERT TI A JÖVŐKÉPETEK ÁLMAIÉRT EZT EMELITEK MINDEN NAP MAGATOK FÖLÉ. AMIG ÍGY MŰKÖDIK A VILÁG A PÉNZ ERNYŐJE ALÓL KIBÚJNI NEM LEHET. HA PEDIG EGY ÖNJELÖLT PRÓFÉTA KORMÁNYFŐ (BÁRMELYIK) AZZAL HITEGET BENNETEKET HOGY MAJD Ő ODAPÖRKÖL A GLOBÁLIS PÉNZNEK, HÁT AZ ÉPPEN A SEMMIBE TASZÍT BENNETEKET. AZ ŐSERDŐK ÁRTATLANSÁGA EURÓPA KÖZEPÉN TÖBBÉ NEM TUD MŰKÖDNI, NINC VISSZA ÚT, CSAK A SEMMIBE. CSAK ARRAFELÉ, HA NEM MENEKÜLTÉL EL INNEN IDŐBEN GYEREKEDNEK KOPORSÓT SE TUDSZ ADNI, MERT MÁR MAGAD FEKÜDTÉL ABBA BELE. HÁT NE A MÁSIK FULDOKLÓD SZIDD AKINEK SZINTÚGY EGYETELEN MENEKÍTŐ SZÁLFÁJA SINCS, HANEM AZT A POLITIKUST AKI A PÁR MEGMARADT FARÖNKÖT IS FORGÁCSOKRA HASITTATTA VEZÉRHAJÓJÁRÓL VEZÉNYELVE A MUNKÁLATOKAT. MOST AZ IMF/EU -VAL VALÓ HADAKOZÁSSAL AZ UTOLSÓ FORGÁCSOK IS KIOSZTATNAK ELHINNI HA BELEKAPASZKODSZ NEM FULLADSZ MEG.
VEGYÉL MÉLY LEVEGŐT (MÉG NEM KERÜL PÉNZBE) LEGALÁBB EMLÉKED MARADJON VALAMI ERRŐL A VILÁGRÓL MIELÖTT ELMERÜLSZ A SEMMIBEN. JÓ MEGFENEKLÉST A SEMMIBEN!

@Aszi: Na, ja... Az Oszkó nem egy hülyegyerek, hiába fikázták. Sok együgyü, ecceri emberke ha csak felét tudná és értené... Az volt a legszánalmasabb, amikor komcsizták! Volt MSZMP párttagok és azok kedvezményezettjei. Szóval a Mókus Örs.

@Hagrid: miről beszélsz? elolvastad egyáltalán amire válaszoltál?
világosan leírta, hogy az IMF a 2011-es dolgok miatt rágott be, tehát lenne idő, csak be kéne vállalni a terveket.

Vezetőcserék: nocsak, milyen megértőek a fideszesek, ha a saját magukról van szó. Mit is mondott a vezetőcserékre 2002-ben a fidesz? "leszámolások, tisztogatások" + "magyar közigazgatás Szent Bertalan éjszakája" (Pokorni).
Rohadt uncsi már a kettős mérce....

És nem forgasd ki a szavaim! Ezt:
"Viszont gazdasági átalakító tervek? nulla.
eü. reform? sehol semmi.
bürokrácia megreformálása? zéró."
szóval ezt nem úgy írtam, hogy ezek miért nincsenek már meg, hanem világosan a terveket és a szándékot, a fiókból előhúzott (nem létező) kidolgozott koncepciókat kértem számon! mint te is tudod jól, persze...

@a katona fehérben: Böff? Jövőre érettségizel nem? Vagy két wowozás közt nyomsz pár poénos kommentet is erre-arra?

@Sir Galahad: egy olyan országban, ahol 82% meghülyül (hülyenépszavazás), és még két évre rá is 70% hülye, ott szerintem is ez az egyetlen járható út.

@yanchi345:

Ez legenda, amit ő körít saját maga köré.

Csak egy kérdésem maradt, mi a jobb megállapodni az IMF-el, vagy ennek hiányában jelentős felár mellett finanszírozni az országot a piacról?

Ezt még a Kövér is viszonylag hamar belátta.

@Dogmostdog:
De jó, még azokra is gondoltál, akik csak a nagybetűket ismerik, és 2x is, hogy a gyengébb felfogásuka is értsék.
Köszi, hogy köztünk vagy. :D

@Hagrid: A böff a tiéd volt. Érveket kéne írni, mert minősítgetni még a hülye is tud, amint azt demonstráltad.

@Gyárfás: ezt nem pont jól látod. rajtunk kívül kb. mindenki évi 2%-os megszorítást csinál, tőlünk pedig csak 1%-ot kérnek, ráadásul az utolsó 1%-ot. 2012-től mindenkinek megzorítani kell, nekünk pedig akkor már nem. ennyire fel kellene tudnod emelni a fjed, hogy ne írj ilyen hülyeségeket.

@Boli:

De pont erről beszélek, hogy nem döntik be, nem mennek el MERT a saját érdekük azt kívánja, hogy törlesszünk tovább nekik. Ez a mi fegyverünk. Pontosan tudják ők is, hogy ha bedöntik a forintot itt egy évtizedig nem lesz törlesztés, egy fitying sem és a végén kénytelenek lesznek átütemezni az adósságot (=bebukták) mint sok más országban.

Nekik a pénzük kell, nem a büszke tudat, hogy lám-lám nagy volt a pofátok de most kib*sztunk veletek, igaz jó nagyot buktunk mi is, de nekünk így is megérte. Nem hülyék ezek.

Most szépen hazamennek és átgondolják amit hallottak. Valószínűleg nem a bankadó meg Simor lóvéja volt ott a fő ütközési pont, hanem kerek-perec levezette nekik valaki azt, hogy merre hány óra, ami meglepte őket, mert nem erre számítottak. Az is lehet, hogy bemutattak nekik papírokat, hogy hogy áll az ország, olyanokat, amiket Fletonovicsék nem nagyon szívesen kötöttek az IMF orrára.

Az itteni delegáció valószínűleg csak egyféle álláspont forszírozására volt feljogosítva, ahhoz, hogy ezen változtassanak az otthoni fönőkkökel kell egyeztetni.

@Gyárfás:

ha jól értetettem, az IMF a 2010-es évre esedékes bankadó mértékét nem kifogásolta, viszont jelezte, hogy éveken át ezt fenntartani nem lehet, ekkora mértékű adóztatásra a világon nincs példa és ennek negatív hatásai lesznek a gazdaságra. Nem utolsó sorban pedig úgyis a lakosságra lesz továbbhárítva, ergo nem megoldás hosszú távon.

Ami pedig Simor fizetésének mértékét illeti, ott sem a fizetéscsökkentést kifogásolták, hanem a hatályos törvényi keretek figyelmen kívül hagyását.

Persze lehet, hogy túl naív vagyok és mind a kizsigerelésünkre utaznak és a vesztünket akarják, de szerintem az a lóvé, amihez így jutnának, számukra aprópénz.

Egyébként ha annyira jók vagyunk, hogy nincs szükségünk, a kizsákmányoló IMF hitelére, nem kötelező lehívnunk az újabb hitelkeretet. De ha mi hívtuk ide őket, akkor arcoskodni velük nem igazán ildomos.

@Hagrid: netán te is érdekelt vagy és Neked is ígértek valami frankó állást ? Egy nagy baj van veletek és pedig az, hogy nem tudjátok máshol pl. a németeknél hogyan bonyolódik le egy kormányváltás. Államtitkár helyettesekig ott is mindenki lapát, de attól lejjebb az adminisztráció marad. Hogy ne haljatok meg bután elárulom, hogy ott a helyén maradt a német vasutak nagyfőnöke, a
Bundesbank elnöke, stb. Úgy látszik ott nem a cimborák töltik be ezeket
az állásokat.
Nem vetted még észre, hogy 1526 óta a magyar politika a másik fél át-
kúrására épül és hogy Szapolyai di-
rekt betett Lajosnak Mohácson és nem érdekelték a következmények?
Hajrá fiúk csak így tovább.

@Gyárfás: latom vagod... :). segitek, nem export vagy import, hanem export es import. A dolgok osszefuggnek. Ez a gyenge forint egyszeru vakitas, rovidtavu latszatmegoldas. Jo az exportnak, aztan no az import ara, amitol az inflacio emelkedik, amire a kozponti bank emeli meg a kamatot, tehat no a hitelfelvetel ara (lattam erre is van adminisztrativ otleted:)) de legfokepp az orszagkockazaton keresztul a koltsegvetes finanszirozasanak arat. Az igazi megoldas a koltsegvetesi hiany csokkentese, hosszu, munkaval jaro megoldas, nem nepszeru es szakertelmet is kovetel, igazi 10 pontos kerdes, egy almodjunk nagyot kormany lehet, hogy keves hozza. Viszont stabil valutat ad, csokkeno inflaciot, alacsonyabb allampapir hozamokat, osszefoglalva, hosszutavu teret a koltsegvetesnek es igy lehetoseget adocsokkentesre. Hat ennyi, a hozzaszolasaid alapjan olyan figura lehetsz aki elolvasott egy fidesz szorolapot, megtetszett neki egy mondat, hozzakeresett ket egyenletet egy makro konyvbol aztan hajra. Szeritem befersz a kormanyba, 95% elvhuseg 5%targyi tudas. :)

@Sir Galahad:
Nekik mindig kell egy segg amit nyalhatnak. "a külföldi szép"

@ó jaj: A vezetőcseréknél írtam, hogy ugyanez ment máshol is és igen, korábban is. Én meg nem vagyok sem fideszes, sem a fidesz, hogy Szt. Bertalan éjszakáját, meg hugenotta-üldözést vizionáljak.:D Azért ilyet ne adj már a számba légy szíves...
Koncepciókat kérsz? Ismert már a 2011-es költségvetés egyáltalán? Részleteiben szerintem még messze nem...Addig meg kár erőlködnöd azzal, hogy konkrét "szándékot" hiányolsz. Engem nem visz lázba a Fidesz, csak az volt egyértelmű, hogy az előző bandának mennie kellett. A 2/3 nem azért jött össze, mert ennyi fideszes van az országban, hanem mert van egy nemzeti elvárás a társadalom részéről. Ha a fidesz ennek eleget tesz, akkor még sokáig rendben lesz. Ha nem, akkor csoda, ha a 4 évet kihúzza. Na abban ne reménykedj, hogy az mszp-szdsz garnitúrája tér majd vissza utána, ha így alakulna...
Azaz reménykedhetsz, ha pl. beszállító vagy nekik vagy te gyártod a vizitdíj automatát - ahelyett, hogy EHO-t emelnénk és kontrollálnának rendesebben, dehát az meg nem jó, mert akkor jön a "viktátorozás"...

@Spiro: + kellene egy állami (inc. önkormányzat) feladatjegyzék, amihez a működési költségeket kellene igazítani. illetve amikhez a szervezeti strukturát (és a feladatokat ellátó személyek számát és "minőségét") is ki lehetne alakítani. ez már jelentős megtakarítást eredményezne önmagában. de nekem inkább olyan érzésem van, hogy a közigazgatás a káosz felé csúszik. csak egy példa, most olvasom, hogy az új vámos főnök új vezetője ex határőr. szerinted neki mennyi fogalma van egy adóhatóság működéséről, illetve aki oda őt kinevezte, az tényleg csak annyit tud a világról, hogy a vámos meg a határőr is ott áll a határállomáson, biztos csereszabatosak???

Paul a polip is biztosan jobban tudna gazdaságpolitikai kérdésekben is dönteni ezeknél a pancsereknél.

@Sir Galahad: ez egy remek ötlet, én már többször leírtam pár helyen. ez a mostani eset is fényesen bizonyítja, hogy az imf és az eu harcol a magyar érdekért, a magyar kormány meg ellene. jobban járnánk egy helytartóval, mi nyilvánvalóan alkalmatlanok vagyunk önmagunk vezetésére.

sajnos ennek mostanság nincs politikai realitása. talán idővel, ha majd az eu sokkal integráltabb lesz, megérjük ezt is. addig meg bénázunk és önsorsrontunk tovább...

@is:

nem a megszorításokon volt a vita, hanem a bankadón, és azon hogy a piactorzító intézkedéseket kívánt behozni orbán.
Érdekes, hogy olaszország a piactorzítás királya mégsem halljuk, hogy nagyon baszogtatnák őket.

bocs, ez egy elQrt mondat: "csak egy példa, most olvasom, hogy az új vámos főnök új vezetője ex határőr"
helyesen:csak egy példa, most olvasom, hogy az új vámos főnök ex határőr...".

@somogg: "...a gyenge forint egyszeru vakitas, rovidtavu latszatmegoldas". Lehet, de egy túlértékelt nemzeti fizetőeszköz (thanks to Járai) nagyon sok kárt tud okozni.

@rosztovgrof:

Kínát kifelejtetted. Még oda is elmehetünk pénzt kuncsorogni. Vagy már volt is arrafelé Orbán?

Hmmm...

@sidorovich:
Az MNB tartalékból visszatudjuk fizetni az IMF-EU hitelt (hiszen ezt pusztán erődemostrációs célra "kellett" felvenni, így őket nem éri kár.

Csak azután mi lesz azt nem tudjuk, mert a maradék 7-8 MRD EUR devizatartalékot 2 nap alatt megeszik a Ft-ot támadó spekulánsok (ami ellen ördögi magas Ft kamatokkal, és/vagy a konvertibilitás szüneteltetésével lehet védekezni).

Ebben a helyzetben a ker.bankok nem fogják tudni megújítani ~30MRD EU-s devizahiteleiket, csak irracionális magas felárral, a devizahiteleseket kivégzik, és kész.

@hamisnero: a vámhatár is egy határ végül is

Magam úgy emlékszem, hogy Gyurcsány reformokat akart bevezetni (emlékszünk, mi lett belőle), amit a Fitch, IMF, EU pártolt (ösztökélt, bátorított), és aminek a nép meg az (SZDSZ-t kivéve) az összes parlamenti párt, plusz Alkotmánybíróság állt ellent, most viszont a helyzet fordított.

Fentiek szerint a deja vu-zás kissé mellément, mint a Jabulani 70 km/h sebesség felett.

@Hagrid: nem vagy fideszes? :) jobban véded a fideszt, mint némely felkent orbán-fan....
és hogy engem szocinak gondolsz (epic fail), az is csak ezt támasztja alá, ősi fityeszes fan-refelx, hogy akinek nem tetszik a narancsos bénázás, az csak coci lehet... mekkora hülyeség már, de akiknek kimosták az agyát, azok komolyan gondolják...

a koncepciókat igenis joggal kérem számon, hagyjuk már ezt a "majd később" dumát, ha lenne valamijük már rég tudnánk.

@bundesliga: A jó állásra sosem volt esélyem, nincs politikus ismerősöm. Képzeld, én csak dolgozom, de azt legalább jól, mert munkanélküli még nem voltam...
Ami nem személyeskedés arra szívesebben írok: a németeknél maradt a vasút és a Bundesbank feje. S mondd már meg, hogy a német vasút és a magyar vasút közt nincs semmi különbség? A MÁV vezetőségének nemhogy a cseréje, de akár lesittelése sem lenne rossz ötlet. A MÁV és tekintélyes naplopó (vezetői) rétege olyan pénzeket keresett, amire nincs mentség. Erre nem válasz az, hogy bezárjuk a vonalakat, de zabáljuk a milliárdokat tovább? Hogy a fenébe akarod összehasonlítani a világszínvonalú német vasutat a magyarral? Még szép, hogy ott maradt...A Bundesbank is Európa egyik legtekintélyesebb bankja, mi a bánatnak piszkálná meg bárki? De könyörgöm! mi működött ebben az országban jól az elmúlt 8 évben? Vagy akár korábban is? Merthogy Orbánék is töketlenkedtek rendesen 1998-2002 közt, mondjuk ki - elég gyerekek voltak még. Most azért jóval nagyobb a feladat és az elvárás is velük szemben. A Maszop alatt bebetonozott vezetőket, állami vállalatok éléről miért ne lehetne eltávolítani?
Te tényleg megtartanál ennyi pénznyelőt?

@ó jaj: Ha meg ellenzem a Fidesz elődeit, akkor én vagyok fideszes - epic fail ez is...:D

@sidorovich: ...hát nem egy dologra gondoltunk. Szerintem ha valakik át fognak gondolni itt dolgokat, akkor az Viki (Mókus Örs) lesz. Fülük, farkuk behúzzák, vagy szívunk - elvtársak! Ugyanis mindent megtettek a legények ezért a pofonért!

@Spiro:

Kérdés, hogy megéri-e nekik porrá zúzni ezt az országot.

@sidorovich: Ja. A mesekonyvedben biztos...

@Hagrid: mi az amit szerettél volna kifejezni, de nem sikerült, kedves?

@Boli:

Nincs kizárva, hogy így lesz, de általában nem csak a két véglet létezik. Én valami köztes állapotra számítok, az őszi választások utánra időzítve.

A következő információt nem tudom belinkelni, mert a (Kossuth) rádióban hallottam: abból a pénzből, amit a gazdag országok bankkonszolidációra költöttek, 100 évig lehetne etetni egész Afrikát.
Ez mutatja, mi a valódi liberálkapitalizmus. Mellényzsebből fizethetnék, ehelyett az ENSZ-ben vég nélkül játsszák a szerepet, hogy mennyire szeretnének ők segíteni, csak nem tudnak, mert nagyon sok pénz.
Ezt képviselik a hazai kistestvéreik is, akik most kongatják a vészharangot. Ők azok akik annyira segíteni akarnak a cigányságon, és lerasszistáznak mindenkit aki másképp tenné, mint ők: mert ők mindig úgy segítenek, hogy az garantáltan ellentéteket szítson. Látványosan beköltöztetnek néhány száz cigányt telepekről városokba, ingyenlakásokba, és persze munkát nem adnak nekik. Mi más lehetne ennek a garantált következménye, mint hogy lopnak. Aztán amikor a közösségnek, amelybe "integrálták" őket nem tetszik, máris megvan a bizonyíték: rasszisták!
És mi ezzel a céljuk? Hogy bebizonyítsák, hogy a magyarok rasszisták, ergo -> semmit sem tudnak, csak gyűlölködni, ergo -> a liberálisokat is csak zsigerből gyűlölik, ergo -> azokat is csak zsigerből gyűlölik, akik a pénzvilágot képviselik, ergo -> nem értenek semmihez, nem is tudják hogy működik a világ. Pedig ahogy Hofi is mondta bölcsen, nem mindegy, hogy valaki az almával nincs megelégedve, hanem a férgével. Nem a kapitalizmussal van a baj, hanem a kapitalizmus gyenge pontjaival, amire rátelepedtek a liberálisok. Monopóliumellenes törvények vannak ugyan, de a felszín alatt rögzült káros kapcsolatokat, a politikára gyakorolt hatást már nem tudják, és nem is igazán akarják megszüntetni. A lobbizást egyenesen jónak állítják be.
Ennek az érdekszférának a haszonélvezői féltik most a zsíros helyeiket, és látszik, hogy nem is lesz könnyű kitakarítani őket. Veszteni valójuk sincs, hiszen ha tényleg becsődöltetik az országot, majd egyszerűen külföldre mennek, hiszen megvannak a kapcsolataik. Ahogy a Zwack-féle kullacsok is elvoltak Amerikában, amíg nem találták alkalmasnak a terepet arra, hogy újra hazai vért szívjanak.

Ja es ne legyenek illuzioitok: a kozigazgatasbol majd azt rugjak ki aki nincs rajta a Kubatov-listan.
Tul.keppen a Fidesz legnagyobb baja Orban, Orban legnagyobb baja hogy semmihez sem ert, semmit sem csinalt, iskola utan beesett a politikaba, 0 tapasztalattal. Egy dologhoz ert nagyon: masokat bemocskolni. Majd jol bemocskolja az EUt meg az IMFet is, es akkor majd mar azokra sem kell hallgatnunk (a HorrTV vajon hogyan hozta le a targyalasok megszakitasat?) es akkor azt csinal amit akar. Tiszta Eszak-Korea leszunk.

@Húsleves: Demagogia, demagogia, demagogia... ha ennyit tudsz, miert nem lepsz be a Partba?

@somogg:

A kereskedelmi bankok hitelezési gyakorlatára volt ötletem, ami nem az enyém, hanem bevált gyakorlat Pl. Németprszágban, vagy ausztriában.

Érdekes, hogy belekeverted a politikát, főleg hogy látatlanul besoroltál valahová ahová ráadásul nem tartozom.
Sok ilyen vitában használjátok azt az érvrendszet, hogy ha máshogy gondolkodsz akkor Ide vagy oda tartozol.

A gyenge forint valóban átmeneti megoldás de annak jó.A belső termelés, és a hazai termékek előtérbe kerülnek, az export, és a túrizmus nő.
Valóban a nyersanyagok,energia, és minden import termék ára nő, ami azt eredményezi, hogy sok olyan terméket újra megéri gyártani amit eddig nem(textilipar, könnyűipar)

és az inflációs célokat nem csak kamatemeléssel lehet elérni.

amit Matolcsy mondott abban visszaköszön a szpcializmus

Népünk és Kormányunk tekintélyes lépeéseket tesz a múlt hiábainak felszámolásában, előre a lenini úton!

A Kormány a helyén van. Csapataink (Vezénylő Tábornok és a többi kiváló vezérkari tiszt) harcban állnak...

Javítok, mielőtt lecsap valaki az elgépelésre: "kullacsok" -> "kullancsok"

@sidorovich: Meg, persze hogy meg! Az ORTT az ovek, ezen keresztul ellenorizni tudjak a mediakat (lsd Slager radio kigolyozasa, mindent mgtehetnek) ezen keresztul azt hogy milyen informaciok jutnak el az emberekhez - az Internettel egyenlore nem boldogultak, de majd kitalalnak valamit - es kesz is a totalis diktatura. A receptert sem kellett messzire menni, ebben nottek fel, csak azt sajnaltak nagyon hogy nem ok diktaltak, de az otlet nagyon-nagyon megtetszett nekik.

@ó jaj: Ugyanazt, amit te kedves.:P Vica versa. Te is fideszesnek tartasz engem, mert lehúzom Orbán elődeit (nem sorolnám fel őket.) Hiába, mindketten tévedhetünk. Legyél akkor te jobbikos, én meg majd lmp-s.;-)

@hamisnero:
Én a VÁM és Pü.-t az APEH-ba integrálnám, a földhivatallal és a gépjármű nyilvántartással egyetemben, mert így egyszerűbb lenne ellenőrizni a rászorultságot.
Illetve, ahogy fent írtam csak 113 járási Önkorit tartanék meg állami finanszírozásban (az azonos számú városi Bíróságoknak megfelelő hatókörrel) és ide telepíteném az EÜ-t, rendvédelmet, oktatást (ez 113db ~16km sugarú körként lehetne megvalósítani).
Ez 10M-os országba minek 3174 Önkori, ~2000MRD-os kiadással (az SZJA kulcsa 0% lehetne, ha nem lenne ilyen nagy a bürokrácia).

Illetve megengedném, hogy a személyi igazolvány, és a személyi szám lehessen egyben az adó-, Tb-,jogosítvány-, nyugdíjas-, diák-, közgyógy. igazolvány, ami tartalmazhatná a lakcímet, tartalmazzon esetleges eü. adatokat (vércsoport, érzékenységet, stb.) EGYSZERŰSÍTENI kellene!!

@Devil: a mondatotban egyetlen érv sem volt. Először is magyarázd el, mi volt ebben a demagógia, ha tudod egyáltalán, mit jelent az a szó. Másodszor a "miert nem lepsz be a Partba" kérdést tedd össze azzal amit leírtam az érveléseitekről.

@Húsleves:"Azért jó látni, hogy vannak akik őszintén örülnek annak, hogy ma is idegenek uralkodnak, csak tankok helyett bankokkal." Ugyanez jutott eszembe néhány fölényes "szakmai" hozzászólást (bocs: "eligazítást") olvasva. "Öröm látni", hogy egyesek belső meggyőződésből(?) az új megszállóknak szurkolnak a saját kormányukkal szemben.

@Gyárfás: Konkrétan???

@Hagrid: ezek szerint ezt a mondatomat: "jobban véded a fideszt, mint némely felkent orbán-fan...." úgy értelmezed, hogy én azt írtam, hogy lehúzod Orbán elődeit? fatal error...

a jobbikot meg sózd rá másra, bolond...

Egyébként aki nem olvasta még George Orwell Állatfarmját, olvassa el, mert legalább ugyanolyan jól illik a "rendszerváltásra", mint arra, amire eredetileg írta.

látom a jobbikosok a kis kézikönyvük szerint irogatnak, ahogy azt kell

Hé vörösök! :D Meséljétek már el, miért is kellett az IMF-től hitelt felvenni a Gyurcsány kormány alatt!!!!????Na?

De lehetőleg, ne a szokásos viktátorozás,törpézés meg fityiszezéssel válaszoljatok :) ( bár tudom, hogy az értelmi szintetek csak idáig terjed, de azért hátha látja az a 0.01% vörös, aki tud érdemben is válaszolni :) )

@Húsleves: Vannak akik szerint a Fold lapos. Meg nem is volt ember a Holdon. Veluk sem erdemes ervelni, veled sem.

@Devil: Ez eddig csak demagógia részedről. Előre kitalálni én is sok dolgot tudok. Kicsit hasonlítasz spartacusra a NOL-ról.

@vargánya: valaki egyszer azt modta: szeretem Platont, de jobban szeretem az igazságot

@Spiro: Ha ezt a Mókus Örs is bevállalná, nem kellene aggódniuk a következő választásoknál! De attól félek nemfogják!

@ehja:

piactorzítás.

Olaszország a bajnok, utána lohol Franciaország.
Nekünk meg egyből jött a csicskatasli.

@Devil: A Mancs írt erről egy nagyobn jó cikket, balkán lesz itt

@Mike36: látom a "ballikosok" megint szélsőségekkel riogatnak. Hiába, a reflexek.

@Érdekes: mert rosszabbul éltünk, mint négy éve

2006ban Gyurcsányék teljesen egyértelműen csaltak: jóval késöbb derült ki, hogy a teljes éves hiány 10%

akkor miért is nem szólt előre/elötte az IMF???

a hiteleket felvetetni velünk, az jó volt, ugye?

az imf-t szervilisen kiszolgáló gyurcsány és az őt követő bajnai az elfogadható vezető?

nem tudom hol olvastam, de Rónai Péter (aki 20 évig volt bankvezető a tengerentúlon) mondta egy interjúban, hogy a bankok bármikor kedvük szerint változtatják a feltételek, a törlesztőrészleteket. a cseheknél egy ilyen trükk után a banknak TÁVOZNIA kell az országból: nálunk azonnal antiszemitizmust kiáltanának a barátaink...
ehh, nem folytatom: az mszp a mennybe felqrta az államadósságot, nehéz lesz azt eltakarítani...

Véleményem szerint:
-nem kellene többet költeni, mint a saját bevétel, és akkor nem kellene IMF sem. Az IMF azt szorgalmazza, hogy költs kevesebbet, és addig ne is költs másra, amíg a hiteledet vissza nem fizetted, utána majd azt csinálsz, amit akarsz,
-egyébiránt az ország érdeke is az, hogy szabaduljon a hitelfüggőségtől,
-a Fidesz Kormány pedig azért keménykedik, hogy a saját igéreteihez - adócsökkentés, zembereket érintő megszorító csomag nélkül - szóval ehhez a bűvészmutatványhoz forrást szerezzen.
-Ezt már kevésbé látom az ország érdekében állónak: egy alapvetően szélhámos programról mindenáron bebizonyítani, hogy átvihető, vélhetően ez nem tetszik az IMF-nek,
-Ti pedig újra bevettétek a trükköt: kaptatok két ellenséget, a Simort a nyolcimilliós fizetésével, és a közszolgákat az ugyancsak milliós végkielégítéssel - a kurva anyjukat, mert a te fizetésed ugye nem itt van - tényleg fasza gyerek ez az Orbán, és lám mit véd az IMF. Szóval rágjátok csak ezt a csontot... közben nem veszitek észre, hogy az országot és a ti jövőtöket teszi tönkre vezéretek, akinek még azt is elhiszitek, hogy nemzeti függetlenségi háborút vív az IMF-fel, hát kövessétek

@Devil: "Vannak akik szerint a Fold lapos. Meg nem is volt ember a Holdon. Veluk sem erdemes ervelni, veled sem."
Na ezt hívják demagógiának. Amikor nincsenek érveid, akkor a másik személyét próbálod lejáratni, és semmivel sem tudod alátámasztani, csak a magadnak tulajdonított felsőbbrendűséggel.

@jozicsenko: Róna Péter (nem Rónai, pláne nem Prónai)

Azt hiszem, most fogunk először leckét kapni abból, hogy itt ki diktál. A magyar kormány? Muhaha! Nem, vazze, az IMF meg az EU. Mondhatjuk-e, hogy Magyarország független, szabad ország, mely szabadon hozhatja meg döntéseit? Na ugye. Hogy idáig eljutottunk, meg lehet köszönni azoknak, akik ide juttattak bennünket az elmúlt években. Az meg hogy pár ember ennek tapsol, csak mert Orbánt lehet ezzel csesztetni, hát, minimum erős rövidlátásra vall. Tök mindegy, ki lenne kormányon, az üzenet világos: ha nem teszed azt, amit mi (IMF, EU) diktálunk, hamarabb hazautazunk, másnap meg megnézheted magad (honlapi devizaárfolyamok, tőzsde).

A dolog másik bája, hogy az EU kijelentette, hogy a 3,8-as költségvetési hiány kifejezetten jónak számít, mert nyugatabbra ez kósza álom. Mégis itt keménykedik, nem nyugaton, mert jól tudják, hogy ott egy esetleges hasonló "ajtócsapkodásnál" igencsak repülne az ajtót csapkodó jól fizetett EU alkalmazott. Így itt keménykedik, mert mi kis ország vagyunk, itt megteheti. Ennek is lehet tapsolni. Én inkább szomorú vagyok, hogy idáig jutottunk.

Én erre csak azt tudom írni, amit már leírtam:
Az Orbán kormány sok sok hibát követett eddig el, de egy biztos (szerintem) nem szabad minden áron engedni az IMF-nek és az EU-nak sem! Meg kell őrizni az ország szuverenitását és nem kell minden áron hajbókolni sem ennek, sem annak.
Ezek a csirkefogók (IMF, UNIÓ ...) megszokták, hogy játszanak velünk mit macska az egérrel és közben belekergetnek bennünket a nagy tartozásba amiből ŐK jól megélnek.
Lassan odajutunk hogy nekünk mindenki csak diktál, de nem csak az IMF, EU, ... de még Szlovákia is.
Meg kell mutatni, hogy kanyart tévesztettek és rossz úton járnak.

Van élet az UNIÓN kívül is és egyébként sincs semmi hasznunk az unióból! Az unió is a kizsákmányolás, a szegényebb országok megnyomorítója.
Míg nem volt unió, addig is lehetett külföldre menni és adtak UZSORA KÖLCSÖNT épp úgy mint most.

Miből él az IMF és az UNIÓ ?
Belőlünk!
Miért lépett be a gazdagabb országok tömkelege? Azért, mert hasznot akar húzni a kisebb és szegényebb országokból és még jobban szegénnyé tenni őket.
Hát mi másért!? Nem azért hogy önzetlenül segítsen, hogy adakozzon, ez nyilván való.

@Savanyú Tasziló: szerintem is jó, ha nem veszünk fel újabb kölcsönöket. Az viszont nem jó, hogy az IMF a bankadóba is bele akar szólni.

@Droli: senkit nem zavar, hogy mi vállaltuk be a maastrichti kritériumok teljesítését (3% és a többi)?

Ja tudom az EU-n kívül is van élet, oszt jó napot!

@ladislaus: én a tényeket irtam.te pedig?

@SzaGyu: meg kellene leckéztetnünk a nyugatot, mint őseink (a magyarok nyilaitól ments meg Uram minket...)

A románok ugyanezt csinálták,mint most a Matolcsy. Fél év mulva könyörögtek az imf-nek. Lehet , hogy rájöttek, hogy a hardcore szavazóik sem tartanak ki , ha a pénzük elértéktelenedik, a vagyonuk feleződik.

Azt nem értem, ennek ismeretében miért kell beáldozni azokat, akiknek még van munkájuk, vagy tudják fizetni a számlájukat. Félek, hogy a fidesz nem készült 8 évig a kormányzásra, hanem bulizott.

Jövő héten 1 euro 295 ft. Otp részvény 4000 ,-.

Végre a kommunisták is örülhetnek, hogy a kapitalista kizsákmányolókon győzedelmeskedtünk ( 3 hónapig)

@rosztovgrof: az a durva, hogy valamilyen szinten tényleg rá vagyunk szorulva az IMF-re és az EU-ra! Legalább olyan szinten, hogy nem mondjon rosszat rólunk.

De ezért Matolcsyt hibáztatni eléggé demagóg. Ő már csak nagyon az utolsó láncszem ebben a hosszú láncban.

@ó jaj: látom vetted a lapot...:P Na szép napot!

Annál, hogy ki diktál, csak egy fontosabb dolog van: hogy mit diktál. Jelenleg az eu és imf védi a magyar érdeket, velünk szemben. a kis hiány, meg a többi ugyanis a mi érdekünk (lenne).
hála a jó égnek, hogy a nyugat diktál, remélem ez csak fokozódni fog idővel...

Sajnos az "EU-n kívül is van élet" nem ilyen egyszerű. Az unió nem is annyira építő jellegű, hanem kirekesztő. 1. ha nem léptünk volna be, akkor bezárnak előttünk, újabb vasfüggöny 2. beléptünk, és ezzel lemondtunk a függetlenségünk egy részéről.
Jól ki van ez találva. Nem véletlen, hiszen az alapgondolat Churchilltől származik.

Gyurcsika az nem az IMF-re hivatkozott randán csúsztató posztíró. Összemosnád, mi? A Fitch meg ugye eléggé besározódott azóta is , mert a görögöket nem minősítette úgy, ahogyan kellett volna. NYilván ez a rájuk osztott szerep. Az meg, hogy mit mondott bármikor is az öt éven át hazudozó, teljesen indifferens. Ma ez a helyzet van és ezt kell kezelnie a legitim kormánynak. Nem először találkoznak az IMF-fel. Akik nem jótékonysági intézmény. Az IMF szerint nincs szó újabb hitelről köztük. Olyan nagyon gagyi ez a fletoval kardozás itt. Kit érdekel mit hazudozott? azt is mondta elkerül minket a válság, tagadta, hogy az imf ajánlásai valójában brutális megszorítások lesznek és azok lettek. Nem szavahihető és ezért szánalmas rá hivatkozni. az IMF és az EU hivatalos közleményében hasonló sincs, mint amit ezen a portálon is nyomatnak. Ne tessék felülni megint a pannon pumások propagandájának. Őszintén remélem, hogy tudjuk máshonnan finanszírozni majd magunkat. Ahogyan az ElőzőOrbán kormány idején. Az összes fröcsögés a kormányra pedig a bukott , rosszul kormányzó és tökekiszolgáló klikk koholmánya. Az előző IMF tárgyalásoknál is ezt nyomták.

Ne e zemberekkel fizettessék meg a hiányt! :-)

@rosztovgrof: "meg kellene leckéztetnünk a nyugatot, mint őseink (a magyarok nyilaitól ments meg Uram minket...) "

Nem kell megleckéztetni senkit. Nem is tudnánk. De azért mindennek van határa de sajnos ezek nem ismerik.
Ezek a "szervezetek" azért variálnak mert ha kevesebb hitelt veszünk fel a bankadó miatt, akkor nekik kevesebb uzsora jut.
Hát belőlünk élnek, fogjátok már fel.
Olyanok mint a BANK-ok. Adnak kölcsönt jó kamatra, aztán emelkedik a kamat a végtelenségig, míg el nem jön az általuk áhított csőd.
No ekkor olcsón visznek mindent. Ez a céljuk!

Blamázs az országnak. Az IMF küldöttség utoljára februárban járt itt, akkor még Bajnaival, Oszkóval tárgyalhattak. Láthatták az ő nyugatias gondolkodásmódjukat, modorukat, a szakszerűen kidolgozott terveket. Most idejöttek a választások után, és hát látták, hogy lecserélődött a partner: most egy rakás angolul alig beszélő, arcoskodó kelet-európai hepciáskodik velük, akik szemlátomást nincsenek képben. Gondolom, Orbán ott nyakaskodott, nyomta ugyanazt a szöveget, amit itthon a választóknak, az IMF-delegáció meg csak csóválta a fejét. Vérciki...

@SzaGyu:

"Van élet az UNIÓN kívül is"

Tudnál mutatni egy olyan európai országot, amely ezt az utat választotta és sikeres lett (Svájc-ot leszámítva, ugye)? Vagy majd mi mutatjuk meg a világnak, hogy hogy kell ezt csinálni? Globalizációs időket élünk, a világot azok a fránya gazdasági érdekek mozgatják, tetszik vagy sem. A környezetünkről tudomást nem venni és ahhoz nem alkalmazkodni a legrosszabb döntés, amit hozhatunk. Nem vagyunk nagyhatalom, az egyetlen, amit tehetünk, hogy ügyesen alkalmazkodunk a körülményekhez.

Nincs olyan többé, hogy önálló, szuverén ország. Ja bocs, mégis van: É. Korea, Fehéroroszország, afrikai országok. Ez lenne a minta?

És még vegyük hozzá, hogy az IMF-delegáció itt volt két hétig, és Orbán csak a második hét vége felé esett be, merthogy neki sürgős meccsnézésre kellett mennie Dél-Afrikába...

@stratez: Pontosan. Ma olvastam a gyurcsány blogban, hogy át kell helyezni a felelősséget. Róluk, róla, bajnairól. Erről szólnak ezek a z ocsmány posztok itt három napja. Semmi másról. A felelős, legtovább miniszterelnök 5 romboló és adósságspirálba taszító évéért támadás , banzaj, mindenki a zorbánraaaa!

@Aszi:

hát igen egy IMF delegációnak megfelelni maga a nyugatias attitűd:)

Főleg hogy a nyugatias baloldali gondolkodó szabadította ránk ezt a keselyűhadat.

@hamisnero: Még az 1976 évi nemtudomhányas Törvényerejű rendeletben (szégyen, hogy nem emlékszem rá, pedig anno abból kellett 20 éve vizsgáznom) le volt írva, hogy vám-mellékúton a vámhatósági feladatokat a határőrség hivatásos állományú tagjai látják el, tehát Béndek úr elméletileg az 1976-os jogszabály szerint vámjogi végzettséggel rendelkezik. Igaz a vámhatósághoz azóta tartozó egyéb adók és hatósági feladatok:
- vám (és egyéb azzal egyenértékű közösségi adók és díjak... ez már a 2004-es EU csatlakozás hozadéka)
- jövedéki adó és a dohánytermékek ÁFÁ-ja is
- regisztrációs adó
- környezetvédelmi termékdíj
- energiaadó
- fémkereskedelmi tevékenység engedélyezése, ellenőrzése,
- a pénzmosás elleni törvény alapján kapott feladatok,
- egy nagy halom gazdasági bűncselekmény nyomozása,
- kábítószer elleni küzdelemből egy bizonyos terület,
- szerzői és szomszédos jogokat sértő bűncselekmények/szabálysértések elleni tevékenység

Gondolom, mint nyugalmazott határőr tábornok (mint rendfokozati kategória) ezekkel tökéletesen tisztában van.

Talán azért mert valamiből a nyugdíj alatt is meg kellett élnie, de ez legyen az én személyes demagógiám.

@Aszi: Vagy hazazavarták őket. Gondolom én.Blamázs? mi? Nyugatias? hahahaha, ez a gyurcsány egyik kedvenc szava, olvasom a blogját. Meg a reformjai a másik mantrája. meg a progresszivitás. A hivatalos közlemény az Eu részéről ismert, l lehet olvasni. Semmiféle olyan xar nincs benne, amit te itt kennél rájuk. A blamázs a gyurcsányi nevű részegen pénzszóró matróz volt, Angela merkel szerint . Aki mégiscsak nem egy blogger itt.

@ladislaus "ne gyere már ezzel a hülyeséggel hogy vizitdij. 300ft-ért álltak 50en sorba a János korházban csak hogy be tudják fizetni... tiszta hülyeség ez egész. vonja le a TB-mből. ennyi.

IMF meg EU kapja be. megérdemlik."

- Hülye vagy kisfiam, a vizitdíj célja nem a 300 forint volt. A vizitdíj egy adóügyi bozonylat volt arról hogy a beteg ott járt. Így a kórházak orvosok kevésbé tudtak csalni a betegadatokkal.
Le is esett meredeken a TB finanszírozás! Amikor meg a Törpe népszavazással eltöröltette visszaugrott, lehetett újra csalni. Fogalmad sincs az egészről. Neked mi a fasznak van szavazati jogod?

Nem kéne csökkenteni a közalkalmazottak létszámát,csak be kéne vezetni a 6 órás munkaidőt mindenütt.Ennél többet pedig nem szabadna engedélyezni,így kénytelenek lennének a cégek mindenütt több munkaerőt felvenni ahhoz,hogy fedezzék a nyitvatartásokat illetve a munkaidőt.

@Aszi: tudod te irigy dög, meghívták oda. Vazze, nagyongáz mi? Az IMF pedig az államháztartási adatokat jött vizsgálni és nem vitte magával Orbán őket. Az államháztartásért felelősök pedig mind itt voltak és tájékoztattak. Tudod itt nem személyi kultusz van. Vizsssssgálták volna Orbánt? nem arra kíváncsiak. CSak a pénzük érdekli őket. Világos?

@Gyárfás: Úgy hallottam hogy egy egyik IMF főmufti nője magyar kislány.

Egyébként van még prémium az APEH dolgozóknál meg az önkormányzatoknál? Mert akkor inkább ezeket kéne lelőni nem pedig a gyes-sel, meg családipótlékkal szórakozni.

Jut eszembe. Családipótlékot miért nem csak rászorulók kapnak?

Jó..mondjuk ebben az országban ahol van olyan ember aki egyetemi szociális ösztöndíjhoz ragaszkodik mint nagycsaládos úgy hogy az egy főre jutó jövedelem a családban 140-160.000 Ft.....

Vannak még itt pénzcsapok amik nem fájnának annyira.

@SzaGyu:

"Van élet az UNIÓN kívül is"

Egy példa jó lenne, mert egy olyan országról sem tudok, akinek ez sikerült volna és el is ért valamit. Vagy majd mi megmutatjuk a világnak, hogy mire vagyunk képesek egyedül?

Akár tetszik, akár nem, a világot jelenleg a pénz mozgatja, ez alól senki sem tud kibújni. Talán az EU a világ egyetlen olyan sarka, ahol emellett néhány egyéb szempont is figyelmet kap a politikában (szociális háló, szabadságjogok, stb).

Sajnos nem mi szarjuk a spanyolviaszt. A legtöbb amit tehetünk, hogy alkalmazkodunk a helyzetünkhöz és megpróbáljuk abból a maximumot kihozni. A nihilizmus és a fennkölt elvek hajhászása az országot nem viszi semerre sem.

@ikszel: 2010.07.18. 12:47:34
Nem azért sikeres egy ország, ha sikeres mert az UNIO tagja.
Németek, a Franciák ... Ezek is azért sikeresek? Maradj már a hülyeséggel! Ők azért UNIÓS tagok, hogy a zsebüket tömjék. (belőlünk)

Azért sikeresek mert ott a cégek és a multik saját országon belül működnek.
Mi meg eladtunk mindent amit nem kellett volna és most és évek óta kiviszik a pénzt az országból az áruikat meg behozzák és drágán megvetetik veled, meg velem.
Napokban voltam Debrecenbe és szomorúan láttam hogy nincs már KABAI CUKORGYÁR (sem) és az alföld szinte bevetettlen, tele parlagfűvel. És még is van cukor, meg minden. Csak munka nincs meg fizetés.
Mi az európa éléstárából csak fogyasztók lettünk már ha tudunk fogyasztani.

@ikszel: Azért elég érdekes lenne egy sziget az unióban,mely nem uniós tagország,de nem hiszem hogy sokkal szarabbul járnánk mint most.

@aszekelyek:
"Ma olvastam a gyurcsány blogban, hogy át kell helyezni a felelősséget. Róluk, róla, bajnairól. Erről szólnak ezek a z ocsmány posztok itt három napja."
Nem három napja, hanem a kormányváltás óta. A lényeg, hogy kevesen vannak, ezért torkaszakadtukból ordítoznak, hogy lássuk: ők a csendes többség.

@Spiro: Tudod anno volt egy ilyen terv, hogy aszemélyi szám egyben adószám, TAJ-szám és minden egyéb. Csak az AB bizonyos Sólyom László vezetésével ezt gyönyörűen megkaszálta, tehát van külön adószámunk, TAJ-számunk, viszont ha szavazol, gépjárművet-adsz-veszel , stb még mindig kell a személyi szám. Nem az a gond egyébként, hogy egy számon tartanak nyilván, hanem az, hogy a különböző tevékenységeidet különböző jogosultságokkal lehessen lekérdezni. Csak ez ugyebár gondolkodás és önmérséklet....

@SzaGyu: Érdekes ez a paradoxon hogy pont azok miatt nem tudunk fogyasztani,akik eladnák nekünk a szarjaikat csak hogy a gazdaságukat fellendítsék.

@Gempacsöki Boborján:

Ilyen sziget Svájc, de nem igazán hasonlíthatjuk magunkat hozzájuk.

Néhány kérdés csak:

Miért piaci alapon kölcsönöz az ország pénzt amikor megvan a joga neki, hogy előállítsa saját maga?

Miért olyan fene jó nekünk, hogy a bankok felelőtlen gazdálkodása iatti veszteségeiket nekünk kell finanszirozni? Az én vállalkozásomban ha valamit elcseszek viselem a következményeit.

Tessék mondani, miért is nem lehet a bankokat megadóztatni? Talán nem túl éhesek mostanában, pl. lakáshiteleknél a törlsesztő csak felfelé tud menni, mert a CHF kamat lecsökkenése nem jelenik meg, zsebre teszik kamatemeléssel.

Itthon a KKV-k foglalkoztatják az alkalmazottak több mint 2/3-át.
Mikor kapják a KKV-k majd az ilyen olyan támogatások, adókedvezmények 2/3-át? Mi történne ha nem a bankokkat, multikat támogatnánk csak akik lapátolják ki a profitot az országból? Mi lenne ha ezeket a profitokat a KKV-k realizálnák és költenék el jórészt belföldön?

Csak én érzem azt, hogy a folyamatos kamatteher és folyamatos fejlődési kényszer (gazdasági növekedés) eleve halálraítélt felállás egy véges erőforrásokkal rendelkező bolygó keretein belül?

MIért is nem lehet egyesek közpénzből kifizetett vérlázító -8 millás fizetését a csekély 2 csökkenteni? MIlyen borzasztóan veszélyes és fontos munka amit havi 8 milláért lehet végezni?

Havi 2 millla nem elég a tisztességes megélhetéshez?

Az IMFnek miért vesszőparipája, hogy mindent a lakosságon kell leverni, ami már igy is ki van csontozva köszönhetően a bankok példásan fair üzletmenetének?

Még egy adalék, hol érdekel engem, hogy a pénzt amit felvettem hitelbe a bank honnan szerezte? Átutalta, megkaptam, az üzlet lezárult éb meg törlesztek. Miért is kell engem érdekelnie, hogy ő most mennyiért kap hitelt meg emnnyiért nem, csak a saját pénzét tessék kölcsönadni, vagy érdekli a bankot is ha a dráább lesz a kutyatáp és nehezemre esik az extraprofittal növelt törlesztőt befizetni?

De persze ezek biztosan egymással össze nem függő dolgok és csak én érzem úgy, hogy kissé összeesküvés szaga van a bankok állandó mosdatásának...

És ne felejtsük el, hogy a mostani "válság" is a bankok, tőzsdei szereplők a létrehozói. Nem röhejes, hogy az árfolyamok sokszor attól függnek, hogy: Gipsz Jakab tőzsdemágus nemn kapta meg a barátnőjétől éjjel amit szeretne igy ma pesszimistán nyitnak a piacok...

@ikszel: Egyébként én azt sem bánom ha az egész ország hajbókolni, hajladozni fog az IMF, EU, ... előtt. Csak nehogy megfájduljon a derekatok.
Ti lesztek Európa cselédjei és mindent a kegyelmes úr (IMF EU) kívánsága szerint tesztek majd.
Aztán siránkozva mormolhatjátok: "Bezzeg azok a régi szép idők!"